Коронавирус-2

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709191Сообщение Lsan

Flicker писал(а): 10 апр 2021, 12:00за пару месяцев должны уметь сделать новую
Много "новых" наделали вакцин для гепатита С?
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26176
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709195Сообщение Flicker

Lsan писал(а): 10 апр 2021, 12:17"новых"
А тут не надо "новую". Апгрейд ежегодный, как для гриппа. Причём от гриппа тройная, сейчас даже четыре штамма делают, наша от эболы - берёт все пять штаммов эболы. Джонсоновская - два (от эболы). Так же можно зарядить и прививку от ковида.
То, что конкретно гепатит С не поддается, не говорит, что прививки вообще бесполезны. Может, в С нет смысла вкладываться, его так лечить приятно (для бигфармы).
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27216
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709196Сообщение luchik

Flicker, а вакцины - вообще дело невыгодное и неблагодарное для фармы, можно еще вложиться и потерперь полное фиаско из-за нескольких случаев. Я уже описывала гипотетическую ситуацию тут давно, что как раз с астрой сейчас и происходит, люди отказываются, человек - существо иррациональное, цифрами его не всегда убедишь)) . Я сама - такая же. )) Репу чесала в какой-то момент про астру, как до дела-то дошло )) Одно дело принимать лекарство, зная, что побочки есть, но вылечиться хочется, а другое дело - принимать вакцину добровольно, будучи здоровым, зная, что есть риски. Для математики никакой разницы нет, а для психологии - получается, что есть. :D
Как я понимаю, в периоды серьезных эпидемий политики давят на фарму этим заняться. Или государство условно говоря выписывает открытый чек без суммы фармкомпании, с просьбой вписать сумму, когда все исследования, ки, будут закончены и налажено производство, чтобы как-то заставить бигфарму этим рискованным делом заняться. По редковстречающимся болезням политики не будут давить на фарму, рычагов нет (поддержки общества). Поэтому с другими вакцинами все идет вялотекуще, никто вкладывать миллиарды с большим риском, что все пойдет не так, не рвется.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709199Сообщение Моргана

Lsan писал(а): 09 апр 2021, 13:21Во всей Европе довоз до койки ОРИТ - максимум 15-20 минут. Существующая сеть больших клиник равномерно накрывает территорию страны.
ЕленаР писал(а): 09 апр 2021, 17:08Да что Вы говорите)) ну в Праге - да) столица
То же самое могу сказать и про Германию. От любого села до близжайшей больницы, не более 10-20 минут транспортировки.
https://interaktiv.waz.de/corona-deutsc ... uslastung/
Это только сеть клиник , ориентированных на ковид и мониторинг их заполненности.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27216
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709200Сообщение luchik

Я бы с Россией Европу не сравнивала по расстояниям и логистике. Европа - густонаселенная, яблоку негде упасть. Заканчивается один населенный пункт - начинается другой, а в России можно лететь на самолете, и в течение часа не увидеть ни одного населенного пункта сверху. )) Логистика другая все-таки в целом (не берем в расчет мегаполисы). Я скорей бы Россию с Канадой какой-нибудь сравнивала. И то условно.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10773
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709204Сообщение Vitek

luchik писал(а): 10 апр 2021, 14:55Я бы с Россией Европу не сравнивала по расстояниям и логистике. Европа - густонаселенная, яблоку негде упасть. Заканчивается один населенный пункт - начинается другой, а в России можно лететь на самолете, и в течение часа не увидеть ни одного населенного пункта сверху. )) Логистика другая все-таки в целом (не берем в расчет мегаполисы). Я скорей бы Россию с Канадой какой-нибудь сравнивала. И то условно.
С точки зрения распространения вируса в этом мало утешения. Вирус в условный Оренбург не по бескрайним лесам и степям добрался, а с десятком авиа или жд пассажиров.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709209Сообщение Елена155

Vitek писал(а): 10 апр 2021, 11:18Можно предположить, что весь "прирост" обусловлен повышенной смертностью. Но даже если взять не 100% от 40 тыс., а хотя бы половину или даже треть, то это намного превышает количество
это называется два в одном. умирают от ковида и умирают из за ковида и мер с ними принятых. люди боятся ходить по врачам. обследоваться. больниц. и третья сторона нехватка врачей и не своевременная мед помощь имеет место быть и часто. в питере точно.
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10773
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709211Сообщение Vitek

Елена155, это верно, но я не про это, а про то, что официально ковидных смертей за год у нас всего 1140, а "лишних" смертей - 40 000.
Соотношение "тысяча с лишним - "от ковида" и почти тридцать девять тысяч - из-за ковида и мер..." свидетельствует о явной недостоверности первой цифры.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709212Сообщение ЕленаР

Vitek писал(а): 10 апр 2021, 17:00официально
А тебя вообще что именно беспокоит - сами смерти или статистика? Чё вас так эта статистика-то волнует понять не могу?! :-)

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Статистика такова, что 80% болеет бессимптомно, возможно до 3% - умирают. Но я не думаю, что 3. Думаю, имеет место недочет тех кто заболел.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Важно не попасть в 3. А уж подстилать соломинку в виде прививки/самоизоляции/ношения противогаза или нет - основной вопрос для каждого и самостоятельное решение. Никакая статистика вам в этом (ни полная, ни неполная) не поможет. И ИВЛ с кислородом не факт что поможет.
:]49
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27216
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709215Сообщение luchik

Vitek,
С точки зрения распространения вируса в этом мало утешения.
это оно конечно. ))
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709218Сообщение Елена155

Vitek писал(а): 10 апр 2021, 17:00что официально ковидных смертей за год
это да. по россии говорят пол лимона.
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10773
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709231Сообщение Vitek

ЕленаР писал(а): 10 апр 2021, 17:11Никакая статистика вам в этом (ни полная, ни неполная) не поможет
Согласен.
ЕленаР писал(а): 10 апр 2021, 17:11А тебя вообще что именно беспокоит - сами смерти или статистика? Чё вас так эта статистика-то волнует понять не могу?!
Просто нравится поковыряться в цифрах, данных, пруфах :D
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709287Сообщение Lsan

Flicker писал(а): 10 апр 2021, 13:26как для гриппа
так почему не как для вируса гепатита С или для ВИЧ?
Короновирус - младенец по сравнению с ними. Мутации уже обозначились. Где гарантии, что он не начнет мутировать, как вирус гепатита С? Бороться с ним активно начали, будут выживать только активные "дикие" особи. Полного уничтожения вируса на планете уже не достичь. На модификацию и производство вакцины требуется время. Да и антипрививочников больше 50% среди населения. Земля прям инкубатор для эволюции любого вируса.
Flicker писал(а): 10 апр 2021, 13:26для бигфармы
Ага, а что не "фашисты виноваты" или пиндосы? :]74 :]77
Catarina писал(а): 10 апр 2021, 16:35Жизнь тут канцерогенная.
Нервная. Экология гавно. Лекарства гавно. И так далее.
Ну вот и ты в русофобы подалась... :-)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17741
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709296Сообщение Catarina

Lsan писал(а): 11 апр 2021, 10:12 русофобы подалась.
:]troll как что то плохое
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
alenuchka
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 07:40
Gender:

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709413Сообщение alenuchka

SARS-CoV-2 Варианты B.1.351 и P.1 могут ускользать от нейтрализующих антител

Джордж Сакулас, доктор медицины, обзор Hoffmann M et al. Cell 2021, 20 марта.

Некоторые варианты SARS-CoV-2 могут поставить под угрозу эффективность пассивных или активных нейтрализующих антител, препятствуя нашему контролю над пандемией COVID-19.

Несмотря на выраженную эффективность векторных вакцин и вакцин на основе мРНК против белка шипа (S) SARS-CoV-2, появление вариантов B.1.1.7 (Великобритания), B.1.351 (Южная Африка) и P.1 ( Brazil) поставили под сомнение долговечность существующих вакцин, а также терапии с использованием пассивных терапевтических антител. Исследователи использовали векторную систему вируса везикулярного стоматита для создания частиц с S-белками дикого типа и варианта SARS-CoV-2. Затем они исследовали эффективность против проникновения в клетки этих вирусных частиц (в линиях клеток человека) молекул ингибиторов проникновения, терапевтических антител и плазмы выздоравливающих от COVID-19 и реципиентов вакцины BNT162b (Pfizer-BioNTech).

Моноклональное антитело имдевимаб блокировало проникновение всех вирусных вариантов, в то время как казиривимаб был эффективен против B.1.1.7 и частично против B.1.351 и P.1. Варианты B.1.351 и P.1 были полностью устойчивы к бамланивимабу. B.1.1 .7 блокировалась всеми антителами.Плазма выздоравливающих пациентов с COVID-19 проявляла нейтрализующую активность против B.1.1.7, но в меньшей степени против B.1.351 и P.1. Подавляющее большинство образцов плазмы от вакцинированных лиц также в ограниченном количестве показали нейтрализующую активность. активность против B.1.351 и P.1, хотя все сыворотки полностью ингибировали проникновение SARS-CoV-2 дикого типа.

КОММЕНТАРИЙ

Хотя трудно сделать клинические и эпидемиологические прогнозы на основе исследования с использованием искусственно созданных систем вирусных векторов, эти результаты проливают свет на потенциально ложное чувство безопасности, создаваемое нынешними вакцинами против SARS-CoV-2. Так же, как бактериальные патогены могут развить устойчивость к противомикробным препаратам, требуя продолжения лекарств, чтобы идти в ногу, а динамика гриппа требует ежегодных модификаций вакцины, пандемия COVID-19, вероятно, также потребует постоянной разработки вакцины (возможно, требующей поливалентного подхода). Профилактические меры и лечение также остаются важными, поскольку эти результаты предполагают COVID-19 может не исчезнуть в ближайшее время
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709427Сообщение Елена155

alenuchka писал(а): 12 апр 2021, 05:07т COVID-19 может не исчезнуть в ближайше
онищенко сказал маски не снимем никогда
бразильский вирус говорят устойчив к спутнику. его бьет вроде только пфайзер. не знаю правда нет. просто читала.

Отправлено спустя 22 минуты 31 секунду:
болеют после спутника и от медиков просачивается что и тяжело болеют. но... это только пока сплетни. по типу что у меня знакомые врачи и они говорят что после спутника у них есть тяжелые....официальных данных нет.. а может их не озвучивают.. кто знает
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26176
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709446Сообщение Flicker

Боже, муж тут ввязался в авантюру делать в нашем родовом гнезде электричество. Сестрины дочь и невестка там отремонтировали дом, теперь нужна новая проводка. Составили смету, тыщ на 50 с гаком принадлежностей. Счёт согласовывали три дня, четверг, пятницу, понедельник. Овца, которая должна была из экселевской таблицы оптимального товара в потребном количестве сделать счет на имеющийся на складе товар в кратном количестве по упаковкам не справилась с задачей и с десятой итерации. На последнем этапе сестра уже просто поняла, что у них есть, и диктовала ей счет по телефону. Овца упорно хотела впихнуть в счёт 6 розеток для электроплиты дополнительно к одной, которая шла отдельной позицией. А в счёте всего-то меньше 30 позиций? Как они вообще торгуют? Считают, что на той стороне сидят такие же дебилы и проплатят всё, что им ни пришлют? Заменяет плоский провод на круглый, саморезы с плоской головкой на с круглой. Три рабочих дня на выверку одного счёта, для нас - пять дней, считай неделя. И в итоге всё пришлось сделать за неё. КАК так можно жить? Поубивала бы.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27047
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709453Сообщение Арин

Перенесла потрындеть про возраст сюда viewtopic.php?f=5&t=75388
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
alx
.
.
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 02:02
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 43

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709506Сообщение alx

Lsan писал(а): 11 апр 2021, 10:12почему не как для вируса гепатита С или для ВИЧ
На mh17 летела группа вирусологов специализировавшихся по вич , говорили, что с сенсационным докладом ...

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
Flicker писал(а): 12 апр 2021, 12:41И в итоге всё пришлось сделать за неё
В айти ещё хуже , такое впечатление что люди не разучились думать сами ,а вообще никогда этого не делали . У знакомых точка для таксистов в приложении с той стороны дома ,где нет подъездов . Ни один ещё не догадался заехать во двор ...
Аватара пользователя
Дэн2
,
,
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 янв 2021, 21:19
Откуда: Россия/Suomi

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2709588Сообщение Дэн2

Моргана писал(а): 10 апр 2021, 14:41То же самое могу сказать и про Германию. От любого села до близжайшей больницы, не более 10-20 минут транспортировки.
В Финляндии много мест куда ехать час и больше, это туда, а потом ещё назад.
И непросто по гладкой дорожке, а так ещё километров 5-7 по однопутной! грунтовке, где двум машинам не разъехаться. А может и снег не почистил ещё местный тракторист, залил шары и спит дома, сладко похрюкивая.
И что? Справляются как-то. Ну если прямо край, очень надо, то прилетит вертолёт.

Но, между тем, финская массовая медицина, да и не только массовая, уровнем покруче британской будет.
Всё написанное выше проверено мной на собственной шкуре:) и моих родственников/знакомых.

А в центре Европы ни вздохнуть же ж ни перднуть. Расплодились понимаешь :) и разнежились. Русофобы записные :D

В Германии, Нидерзаксен, Оснабрюкк. Мой школьный товарищ заболел, земля ему пухом. Полгода лечили от гайморита. Ну температура, сопли там и прочие признаки. Ничего не помогает. А потом у него отнялись ноги и отказали почки.
Редкое заболевание. Его отправили в Мурнау, там крутая клиника, в итоге. На юг Германии. И он остаток жизни провёл в коляске.
Заболевание получил 100% от работы на химическом предприятии, там же в Германии.
И его родственникам не удалось доказать ни то, что он получил это заболевание по работе и ни то, что его сначала неправильно лечили немецкие коновалы.
Таки дела. Умер в 2015 году. В возрасте 49 лет.
Рано или поздно, так или иначе
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»