Коронавирус-2

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740676Сообщение Flicker

EndRay писал(а): 21 ноя 2021, 07:22А как понимать -20?
Заболеваемость больше, чем было в начале эксперимента у непривитых. Дельта-штамм пришел.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
рентген
.
.
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 08:55
Генотип: 3аб
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 48

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740677Сообщение рентген

Во я лохня!!! Я-то думала, что иммунка убивается от частых ревакцинаций.. а оказывается
Мишель Нуссенцвейг, исследователь, сообщает, что ревакцинация повышает иммунитет.
Ежедневные Новости Владивостока
Вот сведущие, хэлп теперь!

Отправлено спустя 49 секунд:
Flicker,
рентген писал(а): 21 ноя 2021, 19:26Мишель Нуссенцвейг, исследователь, сообщает, что ревакцинация повышает иммунитет.
Ежедневные Новости Владивостока
что скажешь?
3 аб ф3 Алт143 Аст71 нагрузка35000000.Старт 23.01.18. Альгерон 110, риб.1000.
4 недели нагрузка 500, Алт 56,Аст42
12 недель Алт17, Аст21,МИНУС
Останься тих, когда твоё же слово калечит плут, чтоб уловить глупцов..
Огонь
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740679Сообщение Flicker

Catarina, вот интересно, как исследование про то, что через 210 дней от прививки на аденовирусном векторе остается хрен моржовый, может считаться дрочением на прививки?
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740680Сообщение Catarina

Flicker, естественно, тк дроч на прививки перетекает в дроч на ревакцинацию каждые полгодика.
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740682Сообщение Flicker

рентген писал(а): 21 ноя 2021, 19:27что скажешь?
Думаю, что враньё, потому что никаких исследований на эту тему ещё не могли успеть провести.
Вон у Матвеевой по ссылке вакцинированные Астрой болеют на данный момент больше. Интерпретировать это можно по-разному, я думаю, что это вклад Дельты, а не порча иммунитета. Но у нас интерпретаторов хватает.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
рентген
.
.
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 08:55
Генотип: 3аб
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 48

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740694Сообщение рентген

Flicker,
Flicker писал(а): 21 ноя 2021, 19:47 у Матвеевой
я не знаю кто это и интерпретировать не возьмусь. Потому что ни хрена в этом не понимаю.
Flicker писал(а): 21 ноя 2021, 19:47Думаю, что враньё, потому что никаких исследований на эту тему ещё не могли успеть провести.
не могу не согласиться.
Flicker писал(а): 21 ноя 2021, 19:47что это вклад Дельты
а то, что она в Японии самоликвидировалась, а во Франции наоборот набирает обороты. Ой, не понять мне , короче..
3 аб ф3 Алт143 Аст71 нагрузка35000000.Старт 23.01.18. Альгерон 110, риб.1000.
4 недели нагрузка 500, Алт 56,Аст42
12 недель Алт17, Аст21,МИНУС
Останься тих, когда твоё же слово калечит плут, чтоб уловить глупцов..
Огонь
alx
.
.
Сообщения: 1938
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 02:02
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 43

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740695Сообщение alx

luchik писал(а): 21 ноя 2021, 08:28По шкале до 10ти сколько баллов
Примерно как палкой от лавочки долбанули ,но без перелома .

Отправлено спустя 41 секунду:
luchik писал(а): 21 ноя 2021, 08:28Поешьте, раз организм просит.
Нарежу - поем :]troll

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
EndRay писал(а): 21 ноя 2021, 08:40- Петька! Приборы!
- Двадцать пять, Василий Иванович!
- Чего двадцать пять?!
- А чего приборы?
Сегодня поборол систему управления печкой джипа - она вакуумная ! :]44

Странная в теле бодрость образовалась - кучу дел переделал . Главное вовремя понять ,что слухи о вреде прививок распускают враги народа , желающие максимально её ослабить , путём нагрузки на систему здравоохранения .
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26980
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740699Сообщение EndRay

Flicker писал(а): 21 ноя 2021, 19:25Заболеваемость больше, чем было в начале эксперимента у непривитых.
Т.е., привитые заражались больше непривитых?
Звучит парадоксом.
Мне казалось, что эффективность вакцин - в снижении, такскать, тяжестей болезни и смертности.
От заражения хорошо помогает скафандр.
"Команда доктора Нуссенцвейга изучила, в течение времени созревают В-клетки памяти. Исследователи проанализировали кровь 63 человек, вылечившихся от Covid-19 примерно годом ранее. Подавляющее большинство участников имели легкие симптомы, 26 из них также получили, по крайней мере, одну дозу вакцины Moderna или Pfizer-BioNTech. Команда обнаружила, что так называемые нейтрализующие антитела, необходимые для предотвращения повторного заражения вирусом, оставались неизменными от 6 до 12 месяцев, в то время как связанные, но менее важные антитела постепенно исчезали"
"У людей, перенесших инфекцию, а затем вакцинированных, действительно вырабатывается мощный ответ, мощный набор антител, потому что у них продолжают вырабатываться антитела, - заявил доктор Нуссенцвейг. - Я ожидаю, что они сохранятся надолго".
"(...) Людям, которые не болели Covid-19 и были иммунизированы, в конечном итоге может потребоваться ревакцинация, считает доктор Нуссенцвейг. "Это то, что мы узнаем очень, очень скоро", - добавил он.
"Команда доктора Эллебеди взяла образцы костного мозга у 19 человек примерно через семь месяцев после того, как они были инфицированы. 15 имели обнаруживаемые В-клетки памяти, а 4 - нет, что позволяет предположить, что у некоторых людей может быть очень мало клеток или вообще их не быть. "Это говорит мне, что даже если вы заразились, это не означает, что у вас есть супериммунный ответ", - говорит доктор Эллебеди. По его словам, полученные данные подтверждают идею о том, что люди, выздоровевшие после Covid-19, должны пройти вакцинацию.
В общем, вакционироваться и ревакционироваться нужно всем. И почаще.
Надо было в Пфайзер прорываться на работу. Да хоть бы и в Гамалеи.
Это ж какой рынок, какие перспективы...
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740723Сообщение Flicker

EndRay писал(а): 22 ноя 2021, 05:00Т.е., привитые заражались больше непривитых?
Просто из картинки непонятно, как считался непривитый контроль, а всю огромную статью по-английски я читать не стала. Но приведенный результат говорит об одном: привитых векторной вакциной через 210 дней заболевали больше. Если авторы определяли контрольное значение заболеваемости в начале эксперимента, это странно, но очень грустно. Если сравнивали с текущей заболеваемостью, то это приход более заразной дельты, супротив которой никакая Астра не держит. А ещё там не указаны доверительные интервалы, и -20 может значить как петькины приборы. Вряд ли мы увидим подобные исследования по Спутнику, если только этим не займутся аргентинцы.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
рентген писал(а): 21 ноя 2021, 21:51самоликвидировалась
Я не поняла, что за источник и насколько он заслуживает доверия. Подозреваю, что это не научный блоггер, а жёлтая газета.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
Дэн2
,
,
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 янв 2021, 21:19
Откуда: Россия/Suomi

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740732Сообщение Дэн2

Flicker,
странная эта иллюстрация конечно.
выглядит так, как-будто «мировая закулиса» специально затягивает народ на прививки, а потом, если не привился в очередной раз - вероятность сдохнуть сильно повышается. :-)
увидел тут намедни Марию Шукшину. От жеш баба-то безмозглая, как оказалось.
Рано или поздно, так или иначе
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740740Сообщение Flicker

Дэн2 писал(а): 22 ноя 2021, 12:15баба-то безмозглая
Вся в мать :]troll

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Дэн2 писал(а): 22 ноя 2021, 12:15странная эта иллюстрация конечно.
Это данные из научной работы. Они обычно странными и бывают. Нужно сто тыщ миллионов разных исследований, чтобы какая-то картинка сложилась. А Маша Шукшина может из этого устроить мировой заговор, конечно. Ясно только, что Астра - говно.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27127
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740745Сообщение luchik

Flicker,
Вон у Матвеевой по ссылке вакцинированные Астрой болеют на данный момент больше.
Не только у Матвеевой. И не только астрой. Это Дельта. Против нее эффективность всех прививок снизилась.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740756Сообщение Flicker

luchik писал(а): 22 ноя 2021, 14:03эффективность
Вот я сейчас слушаю Баранову, она говорит, что есть такой эффект. Первые прививки получили те, кто по роду службы общается с большим количеством людей. У них самый долгий срок после прививки и они продолжают находиться в эпицентре заразы (а тут ещё Дельта). Получается, что привитые давно болеют больше, чем непривитые (и не заболевшие, возможно, из-за хороших генов), сидевшие взаперти всё это время.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27127
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740761Сообщение luchik

Flicker,
Первые прививки получили те, кто по роду службы общается с большим количеством людей.
у нас не так. Первые прививки получили 85+, потом 80+ и так далее. Ну и сотрудники ковидариев и домов престарелых. Все остальные - позже.
тут только в последние недели начался рост количества привитых в больницах. До этого было немного таких. Непонятно почему. И вообще рост везде пошел заболеваемости. Даже в благополучных по проценту привитых странах, в Ирландии например (80% вакцинированы). С чего бы? Правда смертей мало, по сравнению с предыдущими пиками, я посмотрела:
https://graphics.reuters.com/world-coro ... s/ireland/
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740787Сообщение Vitek

Дэн2 писал(а): 22 ноя 2021, 12:15выглядит так, как-будто «мировая закулиса» специально затягивает народ на прививки, а потом, если не привился в очередной раз - вероятность сдохнуть сильно повышается.
А что мешает смотреть данные по смертности в нормальных странах, где на них никакая "закулиса" повлиять не может?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740789Сообщение Flicker

Olga Matveeva
19 November, 17:33 ·
Анча перессказала новый препринт в телеграмм канале
[11/19/2021 2:09 AM] Однако Ирина Якутенко в комментарии добавила важную информацию из препринта, что вакцинированные все же характеризуются более низким риском респираторной недостаточности, поступления в ОИТ, интубации / вентиляции, гипоксемии, потребности в кислороде, гиперкоагулопатии / венозной тромбоэмболии, судорог, психотического расстройства и выпадения волос.
[Forwarded from Анча Баранова, профессор]
В Медархиве появился важный препринт, от оксфордских ученых Такета, Деркона и Харрисона🎓
Они проанализировали американскую базу TriNetX, в которой 81 миллиона пациентов, и вытащили
✅ все даты вакцинации,
✅ все прорывные случаи инфекции (и таких было больше 10 тысяч!)
✅ все последствия КОВИД
Ну и сделали контрольную группу, полностью соответствующую, и провакцинированную в те же сроки от гриппа
👇
Оказалось:
ДА — даже переболевших после вакцины невезунчиков прививка защитила от близких последствий #КОВИД , типа нужды в кислороде, попадания в #ОРИТ и т.д.
Но❗️Уж если человек заболел после прививки, то вероятность потом получить длинный ковидный хвост оказалась НЕ меньше!🙄
НЕ снизилась вероятность, что после прорывного ковида на горизонте 6 месяцев у такого неудачника останутся:
✅ клинически значимая тревожность или депрессия, или даже и то, и то.
✅ головные боли
✅ симпотмы со строны ЖКТ,
✅постковидная гипертония,
✅ боль в суставах
✅ постковидный #диабет
✅ нарушения сна
В общем, диагноз длинного КОВИДа оптом или в розницу… Вероятность его получить НЕ снизилась.
🍒Ну и горькая вишенка на этом печальном торте: бенефиты от вакцины (а именно снижение симптомов острого ковида) получили в основном лица моложе 60. При делении по возрасту разница проявилась прямо четко. Если кто старше 60, и вирус вакцину все же пробил — так уж пробил, выходит. Упс😬
🤓К исследованию есть конечно вопросы...
Например, во всех американских базах, такое впечатление, что специально выжжены огнем все поля записи о том какая именно вакцина была у кого. То есть Модерна оказалась смешана с Файзером и поверх присыпана Джонсоном. А это, конечно, неправильно.
Вдруг одна из этих вакцин все же получше другой, но мы при такой постановке вопроса никогда об этом не узнаем🤔
Выводы - в карусели👉
Как вам такие новости, друзья?
https://www.medrxiv.org/.../2021.10.26. ... 1.full.pdf (активная ссылка из каждого моего поста всегда сутки видит в шапке инстаграма)
#АнчаБаранова #ковидныйхвост #постковидный_хвост https://www.medrxiv.org/.../2021.10.26. ... 1.full.pdf
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
Светлана 123
.
.
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:20
Генотип: 3
Откуда: Дальний Восток
Возраст: 62

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740792Сообщение Светлана 123

Новости говно. :]71
здесь
гепС 3а-б, ф 3-4
22.12.2017, ф1-2

УВО 3,5 года.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740794Сообщение Flicker

luchik писал(а): 22 ноя 2021, 14:44 Первые прививки получили 85+,
Их относительно мало, это не считается.
И у них смертность и без ковида зашкливающая. Это политика, можно во внимание не принимать. Из трудоспособного населения первыми прививали тех, кто имеет много контактов, и очередность была строго расписана.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740797Сообщение CvetlanaS

Да живите уже обычной жизнью, нахрен эти новости. Выживем сегодня, сейчас и слава Богу, что у кого будет /не будет только время покажет, а не предсказатели эти. Сначала прививайтесь, а то умрете от Ковида, теперь привьётесь - умрёте от Ковидного хвоста.

Отправлено спустя 42 секунды:
Flicker писал(а): 22 ноя 2021, 16:49Из трудоспособного населения первыми прививали тех, кто имеет много контактов, и очередность была строго расписана.
Это где?
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27127
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2740798Сообщение luchik

Flicker,
Из трудоспособного населения первыми прививали тех, кто имеет много контактов, и очередность была строго расписана.
это в каких странах? у нас ( и по всей европе тоже - общие правила) не так было. Я же говорю, шло строго по возрасту в порядке уменьшения. Никого не волновало, работающий-неработающий и где работающий. :-) На контакты (у кого много, у кого - мало) - вообще не смотрели. :-) Когда закончились пенсионные возраста, пошли следующие в порядке уменьшения. Только работникам ковидариев и домов престарелых делали исключение. может быть еще скорую помощь.
В конце, когда вакцины было в достатке, делали уже всем желающим вне зависимости от возраста.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»