Коронавирус-2

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710567Сообщение Flicker

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:03либо соглашаюсь или либо - нет
Выбираешь ты глядя на звёзды, или понимая, что, откуда и зачем?
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710568Сообщение Моргана

Flicker писал(а): 19 апр 2021, 19:04 И не она ли сейчас рассказывала, как косячат немецкие врачи.
Это не врачи. Это терапевты. Они никакого отношения к специалистам не имеют. Только определяют к кому направить. Их сфера - грипп, простуда, корь , ветрянка и пр.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710569Сообщение ЕленаР

Lsan писал(а): 19 апр 2021, 16:57сдать платно можно любой тест в лаборатории.
отлично раз так)) потому что всецело полагаться на врача общей практики (что всегда в состоянии оценить и заподозрить необходимость проведения доп.исследований) я бы лично не стала.
Lsan писал(а): 19 апр 2021, 16:57И авто практически никто не ремонтирует самостоятельно. И бытовую технику...
в России что ли сами ремонтируют? :-) а, ну да - мы ж тут на жигулях рассекаем и смотрим ламповый дуроскоп, чейта я :D
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710570Сообщение Моргана

Flicker писал(а): 19 апр 2021, 19:06Выбираешь ты глядя на звёзды, или понимая, что, откуда и зачем?
Еще раз. Мне врач ОБЪЯСНЯЕТ план действий, рассказывая, что он подозревает и почему нужно то, или иное обследование, анализ или лекарство. При этом, я прийдя домой , начинаю изучать то, что со мной произошло и читаю, какие в этом случае предпринимаются действия.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710571Сообщение EndRay

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:03У нас любой приход к врачу оплачивается больничной кассой.
Если я пойду к врачу в поликлинике, ни за первый ни за последующие приёмы платить не нужно. Хочу ли я этого счастья - вопрос совсем другой.
Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:03Я с этим либо соглашаюсь или либо - нет.
Т.е., вы оцениваете мнение врача. А есть ли у Вас основания полагать, что Вы этого достойны? Мед.образование есть?
Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:03Впрочем ты сам ответил на свой вопрос:
Это другой вопрос. Бывает, что выбора у меня нет. Ну, или мне так кажется. Тогда я готовлюсь - материально, морально и документально - и иду на приём. Чаще всего я опять убеждаюсь в том, что ничего нового врач мне не сказал. Но иногда бывает не так.
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710572Сообщение Моргана

EndRay писал(а): 19 апр 2021, 19:11Т.е., вы оцениваете мнение врача. А есть ли у Вас основания полагать, что Вы этого достойны?
Конечно. Да.
EndRay писал(а): 19 апр 2021, 19:11Мед.образование есть?
Есть интернет, знакомые, форумы и привычка держать руку на пульсе. Это почти мед. обр. :D
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710574Сообщение EndRay

ЕленаР писал(а): 19 апр 2021, 19:07в России что ли сами ремонтируют?
:-) Коллега самостоятельно менял какую-то фигню на своей Шкоде. С помощью болгарки и молотка. Всё получилось. Официалы просили какую-то несуразную сумму денег. Ну, и вот :-)

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:13Это почти мед. обр.
Ну, тогда я, практически, академик медицины.
А Вы ко мне всё с недоверием.
Двойные стандарты, однако.
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710575Сообщение Моргана

EndRay писал(а): 19 апр 2021, 19:13Коллега самостоятельно менял какую-то фигню на своей Шкоде.
:-) А это точно было в России? Вот Елена говорит, что у вас это не принято.

Отправлено спустя 51 секунду:
EndRay писал(а): 19 апр 2021, 19:14Ну, тогда я, практически, академик медицины.
Noblesse oblige :-)
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710577Сообщение ЕленаР

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:10Еще раз. Мне врач ОБЪЯСНЯЕТ план действий, рассказывая, что он подозревает и почему нужно то, или иное обследование, анализ или лекарство. При этом, я прийдя домой , начинаю изучать то, что со мной произошло и читаю, какие в этом случае предпринимаются действия.
так идешь к семейному врачу и он там тебе "рассказывает" и "направляет". Мимо него ни к какому профильному специалисту ты не прорвешься. Тоже самое и тут. И зачем приходя домой изучаешь и вникаешь? Вроде ж только что выше писали,. что всецело можно доверять? :]troll аль "наследие совка"? - так в совке как раз и доверяли слепо насколько мне известно :-)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710578Сообщение EndRay

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:15Вот Елена говорит, что у вас это не принято.
Елена - из Москвы.
А я - нет.
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710579Сообщение Моргана

ЕленаР писал(а): 19 апр 2021, 19:16 Мимо него ни к какому профильному специалисту ты не прорвешься.
Невнимательно читала. Я писала ранее, что пойти на прием к специалисту можно самому. Направление от терапевта - это всего лишь расчетный документ для больничной кассы. Направление можно сделать либо по телефону, либо по факсу, либо письмом.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
ЕленаР писал(а): 19 апр 2021, 19:16И зачем приходя домой изучаешь и вникаешь?
Потому что , спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
ЕленаР писал(а): 19 апр 2021, 19:16аль "наследие совка"? - так в совке как раз и доверяли слепо насколько мне известно
Ну вот, значит и наследия от совка мне не передалось.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710581Сообщение ЕленаР

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:20пойти на прием к специалисту можно самому
в смысле, платно? - раз мимо кассы
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710582Сообщение Моргана

ЕленаР писал(а): 19 апр 2021, 19:16 Вроде ж только что выше писали,. что всецело можно доверять?
Смотря в чем. :-) Если это прививка от гриппа - никаких вопросов, слепое доверие.

Отправлено спустя 44 секунды:
ЕленаР писал(а): 19 апр 2021, 19:21в смысле, платно? - раз мимо кассы
:]77 :D Господь с тобой. Все оплачивает больничная касса.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Вот опять невнимательно читаешь. Я написала, что направление - это платежный документ для больничной кассы. У нас бюрократия.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710586Сообщение ЕленаР

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:23невнимательно
Я не поняла по итогу - тогда зачем нужен "терапевт", если у тебя, условно говоря почки разболелись? Ты к нефрологу идешь мимо семейного врача? Без направления просто идешь к узкому специалисту какому считаешь нужным - так?

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
EndRay писал(а): 19 апр 2021, 19:14получилось
Эх, даже шкода нипочем русскому человеку :D он и мерседес может кувалдой починить :-) (78 года выпуска)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710589Сообщение EndRay

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:23Если это прививка от гриппа - никаких вопросов, слепое доверие.
И это при том, что у вас страховая медицина. Если была бы чисто платная, Вы так сильно врачу не доверяли бы. Может, он Вам фуфлыжную и дорогущую прививку впаривает, заместо действенной и дешёвой :]troll
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710591Сообщение Vitek

EndRay писал(а): 19 апр 2021, 17:13Скока встречал сообщений про совальди в России, так только про то, что на очередной тендер никто с ним не заявился.
Согласно вот этим отчетам, примерно пятая часть закупленных в 2019-2020 оригинальных ППД приходится на софдак:
https://itpcru.org/wp-content/uploads/2 ... tita-2.pdf
https://itpcru.org/wp-content/uploads/2 ... _fin-1.pdf

Вот здесь пишут, что на этот год предельная цена на Совальди в России снижена на 40% (до 75 тыр за банку): https://eeca-cat.info/wp-content/upload ... -final.pdf

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Lsan писал(а): 19 апр 2021, 18:43До сих пор у наших врачей нет адекватных рекомендаций или метод. указаний, или протоколов по лечению гепатита С современными препаратами.
Справедливости ради отмечу, что действующий российский протокол лечения гепСа от 2018 года с обновлениями вполне адекватен и содержит все современные тренды. Хотя там и остался рудимент про интерфероновые схемы.
Что до информированности врачей "на передовой" - похоже, такой задачи не ставили. Видимо, потому что современных препаратов закупается на порядок меньше требуемого минимума. Вот и нечего всем про них знать, а то начнут требовать.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Форум бесценен, но его существование десятилетиями в качестве практически единственного варианта лечения гепСа - это позор для системы здравоохранения.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710599Сообщение Моргана

ЕленаР писал(а): 19 апр 2021, 19:37Ты к нефрологу идешь мимо семейного врача? Без направления просто идешь к узкому специалисту какому считаешь нужным - так?
Да, записываюсь к специалисту, а он мне говорит , нужно ему направление или нет.
EndRay писал(а): 19 апр 2021, 19:40Может, он Вам фуфлыжную и дорогущую прививку впаривает, заместо действенной и дешёвой
Такое возможно только тогда, когда медицинская помощь разделяется на бедных и богатых. У нас такого нет. Всех лечат по единому протоколу. Обладатели приватных страховок, имеют более широкий спектр, оплачиваемых больнчной кассой , услуг. Но и страхвка у них на порядок дороже стоит. Например. Профилактичская чистка зубов для приватных страховок не стоит дополнительной оплаты, в то время, как для обязательная это не орплачивает.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710600Сообщение Catarina

Моргана писал(а): 19 апр 2021, 19:03У нас любой приход к врачу оплачивается больничной кассой
Это у вас. У нас , так думаю, аналог больничной кассы- это система ОМС, где есть ряд услуг, входящих в список как бесплатные.
А Андрей говорит про полностью платную медицину- это когда , скажем, я не хочу ждать приема, не хочу доп. заморочек, а просто плачу бабло любому врачу нужной мне специализации в любой коммерческой клинике либо не коммерческой (у нас есть заведения, работающие как в системе омс, так и на коммерческой основе). Так вот, на коммерческой основе у нас каждый пук будет платным.
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27124
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710601Сообщение luchik

Моргана, мне кажется, не так с врачами общей практики. Не только перенаправить, и все. Ведь бывает, что малозаметные признаки одной и той же болезни заметны в разных частях тела, и только если собрать все воедино, можно догадаться, что же это. А то один смотрит глаза, второй - кожу, третий еще что-нибудь, а общей картины нет ни у кого. :D Каждый лечит свою часть.
Кто-то же должен посмотреть в целом, имхо. ))) Опять же, кто составит индивидуальный план скриннингов для конкретного человека, учитывая его генетику, и тп. Кто назначит анализы общего плана, и даст их список, зная историю человека?
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Коронавирус-2

Сообщение: # 2710604Сообщение Моргана

luchik писал(а): 19 апр 2021, 20:36Ведь бывает, что малозаметные признаки одной и той же болезни заметны в разных частях тела, и только если собрать все воедино, можно догадаться, что же это.
Это хороший вопрос. Для этого , наверное, существуют всякие профилактические обследования.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
luchik писал(а): 19 апр 2021, 20:36то один смотрит глаза, второй - кожу, третий еще что-нибудь, а общей картины нет ни у кого. Каждый лечит свою часть.
И это хорошо.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
А то представляешь, приходишь к глазному, а он говорит, а давайте ка я вам на всякий случай в попу загляну, а то вы глядите на меня как то грустно. Не нашли ли вы , случайно , неприятностей на свою пятую точку, не геморрой ли в этом виновен? :D
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»