Трансы на ПВТ - Опрос!

[Lightman]

Актуальный вопрос для меня. Не снижаются трансы при минусе...
Мнения врачей неоднозначны. Моя врач Фосфоглив и Гепа-Мерц требует принимать... Мнения же Московских гепатологов на счет Фосфоглива негативное.

Мои анализы:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Показатель | 0 нед | 3 нед | 4 нед | 6 нед | 8 нед | 10 нед | 12 неделя | 14 нед
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
АЛТ ............ 85 ... 48 ..... 74 ..... 68 ..... 52 .......... 60 .......... 78 ....... 62
АСТ ............ 49 ... 33 ..... 53 ..... 53 ..... 39 .......... 50 .......... 62 ....... 52
Билирубин .... 29,7 . 15,9 . 16,1 .. 10,7 ... 11.6 ........ 11,9 ....... 11,2 ..... 12,3
Глюкоза ....... 5,5 .. 4,8 .. 5,2 ... 4,8 ....... 4.6 ........ 4,6 ..................... 4,5
Железо ....... 35,7 . 8,3 .. 29,9 .. 24,9 ..... 23,9 ....... 26,5 ....... 26,9...... 28
Гемоглобин .. 159 .. 153 .. 146 ... 140 ...... 143 ....... 140 ........ 139 ...... 142
Лейкоциты ... 4,5 ... 5,3 .. 2,3 ... 2,07 ..... 2.39 ...... 1,94 ....... 1,98 ..... 1,96
Тромбоциты.. 181 .. 117 .. 159 . 130/161. 117/182 .. 109/192 .. 92/165 .. 103/159
Нейтрофилы.. 46 ... 72 ... 36 .... 33/44 .... 47/48 ..... 39/38 .... 40/40 .... 38/42
Эозинофилы.. 5 ..... 1 ..... 1 ..... 1,9 ........ 0,8 ........ 0 ........... 0,5 ....... 1
Базофилы - - - - -
Лимфоциты .. 37 ... 16 ... 47 .... 45/39 ... 34/37 ...... 42/48 .... 46/44 ..... 43
Моноциты .... 12 ... 6 .... 16 ..... 18/13 ... 17/13 ...... 16/14 .... 13/15 .... 16/14
СОЭ ............ 2 .... 7 .... 7 ....... 10 ...... 12 ............ 10 ........... 6 ....... 2
Ферритин ............................. 562 ...... 562 .......................................
ТТГ .............................................................. 2,24 ................... 2,23
Креатинин ...................................................... 77 ...................... 79

Минус с 10-й недели.

Вопрос:
У кого уровни трансаминаз на терапии были завышены и что вы делали для их снижения?

[Энтони]

AndreyS
проголосовала за п. 5, так как минус не поймала, а трансы снизились где-то на 10 неделе ПВТ до уровня 45-48. До ПВТ ничем не могла снизить (урсосан, гептрал, фосфонциале, фосфоглив)

== 22 фев 2012 14:59 ==

но мой врач говорит, что повышенные трансы на ПВТ - это нормально, т.к. ребетол и интерфероны все равно на печень действуют, а кроме этого ведь еще куча препаратов от побочек.

[toniboy]

При заходе на теру алт/аст 241/118,через 2 недели 18/20,за минусом пошел только на 5 неделе13/15. В течении теры подрастали,до границы нормы.

[julia777]

У меня профессор говорит что трансы могут быть повышены всю терру, и после терры приходят окончательно в норму

[Высокий]

я уже писал в соседней теме-ситуация с трансами действительно у всех разная...
есть люди которые уверенны, что на терре трансы обязательно должны быстро снижаться и приходить в норму... и это якобы является очень благоприятным фактором терапии и ответа на лечение... а иначе (особенно при позволительном геме) нужно увеличивать дозировку рибов, так как поврежденных гепацитов не становится меньше, а значит вирус сопротивляется и продолжает репликацию...
однако есть и те кто считает что трансы могут быть повышенны всю терру, объясняя это тем что поврежденные гепациты активно вымываются из печени повышая АЛТ и АСТ...
...много аналогичных вопроов задвалось и докторам - у них тоже нет однозначного ответа - и так и так отвечают...
я интуитивно больше склоняюсь к своему первому варианту, но очень допускаю и второй (тем более таких примеров очень много - наверно половина терапийных)...
у меня ситуация такая - все время до терры трансы держались в районе 120/55 (АЛТ/АСТ)... после второго укола они почти не двинулись 108 /55, а вот уже после 5-го укола стало 47/34 - динамика очевидная и мне это отметили как благоприятный прогностичекий признак ...
...короче ситуация как и с железом - у многих повышенно, многие считают что это плохо и мешает работе лекарств, но в то же время есть куча мнений,что это не показатель и не влияет на течение и ответ... думаю здесь аналогично...

[rsu]

У меня в течение 7 месяцев во время терапии трансы были 40-60, ниже не опускались. Врач предложила попить урсофальк (2 таблетки на ночь, вес в это время - 72 кг) Трансы сразу упали до 20-25. Сейчас спустя месяц после терапии АСТ-19, АЛТ - 12.

[OLEG11777]

У меня трансы с отметок за 300 пришли в норму через три месяца.до этого не мерил.Всю терапию ферменты держатся в верхней границе нормы а бывает и чуть выше.я почему то склонен думать что мои ферменты завышены из-за ферритина которое у меня под 900.
С феретином решил ни чего не делать ,надеюсь что после теры придет в норму с ним и ферменты.
Самое главное что вообще упали.

[Lightman]

Во как, друзья... спасибо всем, кто остался неравнодушен к опросу... Эт важные моменты терапии, как я теперь погляжу... Потомки нас не забудут
Я слышал, что еще есть важный момент - коэффициент между АЛТ / АСТ. Встречал мнение, что если разница больше 1,4 то вирус работает в организме.. Если я не прав - поправьте

Опрос продолжамм... просьба всех, по-возможности, отписаться...

[Кеша76]

У меня средние трансы 110/85 плюс минус по 5-10единиц, и падали только когда расторопшу(сок из растения из деревни) пил до 85/60 ниже вроде никак не падали, кончилась расторопша и трансы опять те что выше писал.
Сяс иду на 39й неделе уже, плохо что тромбоциты падают от 97ед до 63ед и гем 108.
Но при моем фиброзе 3й степени , моё мнение для меня и такие трансы пускай , главное минус ....
Когда 72недели пролетит, потом фотку кучи упаковок из под лекарств на форум выложу(собираю)

[мучить буду]

у меня 15 неделя трансы не падают...
блин с каждым днем за что то новое переживаю..то побочки то трансы как у всех не падают...
в общем надо бады пить так...
а если повоображать..например вирус сидит в печени.и от этого трансы повышены..выбрасывается в кровь и терапия гасит вирус..то в крови его нет..чето там как то терапия находит пораженые вирусам клетки и убивает их..гепацит гибнет..и дает повышение трансов..а если мы пьем бады то они процес гибели зараженых клеток останавливаются и вирус продолжает спать в своей клеточки...и вроде трансы в норме ..бред бредом но может кто нибудь подправит ак это все происходит..

[OLEG11777]

Точного ответа на многие вопросы нет.но хочется верить что это действие интерферона и он работает.Встречал на форуме что пытались сбить трансы гептралом но вирус вылез у человека через месяц после окончания пвт.Мне врачиха посоветовала пить но я как то стремаюсь и пью гепопротекторы через месяц что б печень поддержать.
Остается лечится и наедятся на лучшее.

[мучить буду]

во во..так что будим верить статистике ..
хоть врачи говорят что повышеные трансы это благоприятный признак..но блин в норму то они придти должны..
вроде бады пьют у кого больше 100 трансы чтоб убрать нагрузку на печень и остановить гибель гепацитов..вроде..

[Lightman]

мучить буду
А ты покажи последний анализ АЛТ и АСТ. Посчитаем соотношение между ними...

OLEG11777
Вот про гептрал подробнее бы.. Мне приказала врачиха Фосфоглив и Гепа-Мерц. Карпов же, Гептрал одобрил.
Стрёмно мне

[OLEG11777]

Моя тоже мне фосфоглив с гепрралом назначила.Встречал инфу что на терапии фосфоглив лучше не принимать.Как то связано с тем что бы вирус не где не остался закрытым.Врачи точной информации не дают,все на абум.Знаю точно есть хорошие препараты в Израиле и Америке.Надо поспрашивать у людей с цивилизации что им приписывают.

[мучить буду]

на 12 неделе пегасиса
АЛТ-43,70
АСТ-43.80

примерно 14 неделя на короткие
(АЛТ)-54.0 + (< 35)
(АСТ)-49.0 + (< 35)

[Lightman]

OLEG11777
Даже так?
А не припомнишь ссылочку на вредность Фосфоглива?

мучить буду
Вот, видишь.. у тебя тоже, как у меня индекс почти 1:1 между трансами...
Надо найти (не могу пока) где писалось про индекс 1.4

[мучить буду]

а 1.1 что значит то?зачем вообще этот индекс нужен?

[Lightman]

Нашел только коэффициент Де Ритиса:
http://www.medafarm.ru/php/content.php?id=676

Вирусный гепатит
Высокий риск хронического гепатита С (HCV) у пациентов с парентеральными введениями, наркоманов, татуированных лиц, сексуальных меньшинств. Наиболее эффективный способ диагностики - определение антител к вирусу HCV (чувствительность свыше 90%), что обычно подтверждается ПЦР.

У большинства больных с HCV инфекцией повышение АЛТ в 1,5 –2 раза выше, чем АСТ. При развитии цирроза у больных с вирусными гепатитами соотношение АЛТ/АСТ нормализуется или АСТ несколько повышено.

Про терапию ни слова, вроде.. бегло пробежалсО

[Лунь]

Я слышал, что еще есть важный момент - коэффициент между АЛТ / АСТ. Встречал мнение, что если разница больше 1,4 то вирус работает в организме..

Если вы о коэффициенте де Ритиса, то там соотношение АСТ к АЛТ, а не наоборот.
У меня еще до терапии был выше 1,4. В последней биохимии 2. Правда, трансы при этом в норме.

[baranka]

Я слышал, что еще есть важный момент - коэффициент между АЛТ / АСТ.

У меня совершеннот жуткий был коэффицент,Аст на терапии в три раза была больше...Я парилась конечно,но не так как вы...И когда у Рапиры по биопсии с нулевым фиброзом Аст на терапии поднялась сильно выше,она побежала к своему продвинутому врачу,и он ей озвучил,что на терапии массово отмирают задетые вирусом гепотоциты,как то так...