Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Werwert, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
Федот
,
,
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 07:51
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 42

Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021693Сообщение Федот
28 фев 2015, 00:15

Всем привет!

Очень хотел бы разобраться с данным вопросом.
Не пинайте если где-то обсуждалось - не нашел.

Сейчас иду на двойной пег+риб 19 неделя, планировал 48.
3а, 4ф, минус с 9-й недели.

В связи с ажиотажем относительно доступного софосбувира - так же озадачился возможностью его применения для увеличения шансов выздоровления и сокращения времени теры.

В виду фиброза ф4 и 3а - пероральная двойная для тройки не вариант.
Искал исследования про комбинированную соф+пег+риб - инфы практически нет. Пишут что эффективно и все. В англоязычном нете нашел только это.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25322962

Согласно этим исследованиям комбинированная террапия пегов рибов и софа при 3-м генотипе и цирозе дает 83% уво, когда при схеме пеги и рибы только 40-70% (по разным исследованиям по разному). Это больше чем на треть - хорший стимул.

Если соф стал доступней то думаю может стоит подключить его с 25 недели и сократить терру до 36 недель.

Есть ли у кого инфа по этому поводу и кто что посоветует?

Заранее спасибо за ответы.

Здоровья!
C 3a, f4
с 25.10.2014 пег 180, риб 1200
с 07.03.2015 добавил софосбувир (Егп) 400
Финиш 17.05.2015
4+(3.4X10^2 МЕ/мл), 9-,19-,23-, УВО48
Моя тема на hcv.ru

Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Пол:

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021698Сообщение Танцующая тень
28 фев 2015, 00:21

Задай свой вопрос в Советах Бывалых
Здесь могут не заметить. А вопрос не простой
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года

Аватара пользователя
Самсон
...
...
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 21:09
Генотип: 3a F 4
Откуда: Ростов на Дону
Возраст: 48

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021705Сообщение Самсон
28 фев 2015, 00:28

Федот сегодня док. с Тареевке сказала:
пег+риб и сов ( соф не менее 12 недель) и все. хотя мое мнение 24 и не меньше.
у меня в темке стр 25.
Так больше 24 недель на софе идти - бессмыслица.
Я ж уже выкладывала схемы по тройке -
1- Комбинация Peg IFNα, рибавирина и софосбувира на протяжении 12 нед (А2)
2- Комбинация рибавирина и софосбувира в течение 24 нед (А2)
Эта терапия субоптимальна для пациентов с циррозом, ранее принимавших терапию, которым должно быть предложено альтернативное лечение (А2)
3-Комбинация софосбувира и даклатасвира на протяжении 12 нед (для пациентов, не получавших ранее терапию) или 24 нед (для больных, принимавших ранее лечение) (В1)
Предварительные результаты не подтверждают преимуществ дополнительного включения рибавирина. В то же время применение рибавирина должно быть рассмотрено у пациентов с негативными прогностическими факторами вирусологического ответа, особенно у лиц,не ответивших на предыдущее лечение и больных циррозом.
Лечу мужа
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49

viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37282
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 40

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021708Сообщение Alemadasja
28 фев 2015, 00:29

пег в данном случае однозначно увеличивает %%
имхо, лучше подключить соф, учитывая так поздний минус

а дозы какие сейчас?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Самсон
...
...
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 21:09
Генотип: 3a F 4
Откуда: Ростов на Дону
Возраст: 48

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021713Сообщение Самсон
28 фев 2015, 00:55

Alemadasja
я пока дозировку не уточняла.
Вот еще:
У пациентов наивных, т е не проходившим ранее интерфероновую терапию, действительно целесообразно лечить 12 недель- доказана высока я эффективность даже при наличии цирроза печени, поэтому таких пациентов лечат 12 недель! НО, у пациентов с циррозом печени, с рецидивом, тем более неоднократным рецидивом после нескольких курсов неудачной интерфероновой ПВТ, необходимо проводить 24 недельный курс!

== 28 фев 2015 02:59 ==

Почитайте :Светлана 123 ,Elenka_77 . они уже идут на софе.

== 28 фев 2015 02:59 ==

можно еще: СЫН для общей инф-ы
Лечу мужа
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49

viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377

Аватара пользователя
Федот
,
,
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 07:51
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021770Сообщение Федот
28 фев 2015, 08:49

Спасибо за ответы!

Дозы пег 180 и риб 1200
Ответ не поздний, а как минимум ранний. Судя по к-ву копий на 4-й недели минус был уже на 5-й или 6-й, просто ПЦР сделал на 9-й.

Ранее лечился лет 12 назад реафероном и амексином в течении полутора лет - удлось получить УВО по гепу B.

Полагаю что это лечение не имеет особого значения.

Прстараюсь подключить соф с 21 недели и пролечившись с соф+пег+риб рекомендуемые 12 недель месяца заканчивать терапию.
C 3a, f4
с 25.10.2014 пег 180, риб 1200
с 07.03.2015 добавил софосбувир (Егп) 400
Финиш 17.05.2015
4+(3.4X10^2 МЕ/мл), 9-,19-,23-, УВО48
Моя тема на hcv.ru

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37282
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 40

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021792Сообщение Alemadasja
28 фев 2015, 09:41

Федот писал(а):Дозы пег 180 и риб 1200
а вес?
Федот писал(а): Ответ не поздний, а как минимум ранний. Судя по к-ву копий на 4-й недели минус был уже на 5-й или 6-й, просто ПЦР сделал на 9-й.
Да нет, при 3-ем генотипе должен быть БВО, т.е. минус после 4 недель. Но учитывая Ф4, минус припоздал, потому с учетом Ф4 и позднего минуса, надо идти минимум 48 недель. Но если есть возможность добавить Соф, то имхо, это правильно:
Федот писал(а):соф с 21 недели и пролечившись с соф+пег+риб рекомендуемые 12 недель месяца заканчивать терапию.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Нежа
,
,
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 16:15
Генотип: 1b
Откуда: Казань
Возраст: 42

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021859Сообщение Нежа
28 фев 2015, 11:43

Федот
Полность согласна с Alemadasja
соф подключить будет надежнее
F4 (27кпа) 140 000МЕ CT\TG 120кг
24.10.14 Альгерон140 Риб1400
24.12.14 риб1000 85кг
28.03.15 Егософ
8- 12- 24- 34-
19.06.2015 Финиш
УВО 15, 24 недель
Дневник Нежи

Аватара пользователя
Федот
,
,
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 07:51
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021869Сообщение Федот
28 фев 2015, 12:01

Вес был 100, сейчас 95.

Значит будем подключать соф.
Надеюсь, что шумиха вокруг него не зря, он останется доступен и это то, что поможет выздороветь и мне и всем нам!

Всем спасибо за ответы!
C 3a, f4
с 25.10.2014 пег 180, риб 1200
с 07.03.2015 добавил софосбувир (Егп) 400
Финиш 17.05.2015
4+(3.4X10^2 МЕ/мл), 9-,19-,23-, УВО48
Моя тема на hcv.ru

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37282
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 40

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021910Сообщение Alemadasja
28 фев 2015, 13:02

Федот писал(а):Вес был 100, сейчас 95.
Ну вот, и дозы недостаточные еще для такого веса...

а инсулинорезистенстность проверял? она на эффективность терапии влияет
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Федот
,
,
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 07:51
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021917Сообщение Федот
28 фев 2015, 13:13

Alemadasja писал(а):Ну вот, и дозы недостаточные еще для
Ни где не встречал, что 180 и 1200 не достаточно для моего веса.
Схему расписывал опытный в лечении гепса врач. вроде все по феншую :)
Можешь скинуть ссылку на схему, которую считаешь верной?
Alemadasja писал(а):а инсулинорезистенстность проверял? она на эффективность терапии влияет
Проверял - все в порядке
C 3a, f4
с 25.10.2014 пег 180, риб 1200
с 07.03.2015 добавил софосбувир (Егп) 400
Финиш 17.05.2015
4+(3.4X10^2 МЕ/мл), 9-,19-,23-, УВО48
Моя тема на hcv.ru

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37282
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 40

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021922Сообщение Alemadasja
28 фев 2015, 13:17

рекомендации EASL 2014 найдешь везде, чтобы ссылку не искать
для большого веса рекомендуется дозирование рибавирина по весу (пардон за тафтологию)
негласно для большого веса применяется пегинтрон (т.к. он тоже дозируется по весу), а не пегасис с одной дозировкой для всех
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Федот
,
,
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 07:51
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2021974Сообщение Федот
28 фев 2015, 15:50

Alemadasja писал(а): для большого веса рекомендуется дозирование рибавирина по весу (пардон за тафтологию)
негласно для большого веса применяется пегинтрон (т.к. он тоже дозируется по весу), а не пегасис с одной дозировкой для всех
Озадачился - пол дня рыл интернеты.
Не нашел ничего что бы указывало на то, что дозы в моей схеме занижены.
Рибы по весу, в одних источниках - просто, что после 75 кг 1200, в других, что в дипазоне между 85 и 105 кг 1200 - так что здесь все в порядке. Относительно пегасиса - так же в отношении моего веса (у меня нет ожирения, разве чуть-чуть запасик :)) тоже все нормально при 180 мкг. Более того, при прочих равных у пегинтрона эффективность на 3% ниже чем у пегасиса.
Думаю, что если бы в отношении пегасисиса была бы явная зависимость от веса - это было бы выявлено в исследованиях, но везде явно указано, что вес в отношении пегасиса значения не имеет, там более мой вес не особо выбивается из среднестатистического :)
Поэтому мне кажется, что не гласные правила некоторых врачей в этом отношении - танцы с бубном и шаманство.

Если все же есть достоверная инфа про то что ты пишешь, скинь, пожалуйста, ссылку на источник - для меня это важно.
C 3a, f4
с 25.10.2014 пег 180, риб 1200
с 07.03.2015 добавил софосбувир (Егп) 400
Финиш 17.05.2015
4+(3.4X10^2 МЕ/мл), 9-,19-,23-, УВО48
Моя тема на hcv.ru

Аватара пользователя
Самсон
...
...
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 21:09
Генотип: 3a F 4
Откуда: Ростов на Дону
Возраст: 48

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2022587Сообщение Самсон
01 мар 2015, 17:39

Изображение
С весной!
Лечу мужа
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49

viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37282
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 40

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2022642Сообщение Alemadasja
01 мар 2015, 18:41

Федот писал(а):Рибы по весу, в одних источниках - просто, что после 75 кг 1200, в других, что в дипазоне между 85 и 105 кг 1200 - так что здесь все в порядке
Я ни в коем случае не говорю, что у тебя сплошь неверные дозировки. Просто при дозировании рибавирина по весу, а это значит не по тем порогам, что ты написал, а из рассчета вес*15, шанс на УВО выше. Имхо, имея Ф4 это имеет большое значение. А по весу тебе положено 1500 рибавирина. По старым же протоколам всех подряд с 3-им геном лечили дозой рибов 800. Существенная разница при твоем весе, правда?
http://depts.washington.edu/hepstudy/he ... n.html#ref
Изображение
Согласно графику, разница аж 6%.
Другое исследование, с аналогичными выводами: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17894303

Вот такие танцы с бубнами :)
Это только мое имхо.
Если пойдешь на софе, то все это наверное не имеет значения.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Фатимуша
.
.
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 22:35
Генотип: 1b
Откуда: Питерская живу в КАЗАНИ
Возраст: 44

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2028547Сообщение Фатимуша
12 мар 2015, 08:30

Приветик )))Ну как самочувствие ??получаеться и ты уже на египософе зависаешь)))я думала мне придеться первой принять эту чудо таблеточку ,но увы первым был ты,а потом Артемка))но я говорю только за тех кого знаю,может так кто и в тихую уже кушает этот египософ))))
СДЕЛАЙ ССЫЛКУ НА ДНЕВНИЧОК,А ТО ТЕБЯ ТРУДНО ИСКАТЬ ;]
Гепатит С;генотип 1b;F -0-1;IL-28в CT-TG;
Нач.терапии 19.12.2014 ;Вес 65кг;Альгерон 110мкг+Ребетол 1000мг +египоСОФ.;
Дневник
9н(138 копий)
10нед.и 3 дн.(-)
19 недель(-)
терапия закончена 05.06.2015 1год и 3 месяца УВО

Аватара пользователя
Фатимуша
.
.
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 22:35
Генотип: 1b
Откуда: Питерская живу в КАЗАНИ
Возраст: 44

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2029805Сообщение Фатимуша
13 мар 2015, 23:13

Федот

Как делишки ???ты где ????у тебя все в порядке??? :]60
Гепатит С;генотип 1b;F -0-1;IL-28в CT-TG;
Нач.терапии 19.12.2014 ;Вес 65кг;Альгерон 110мкг+Ребетол 1000мг +египоСОФ.;
Дневник
9н(138 копий)
10нед.и 3 дн.(-)
19 недель(-)
терапия закончена 05.06.2015 1год и 3 месяца УВО

Аватара пользователя
Самсон
...
...
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 21:09
Генотип: 3a F 4
Откуда: Ростов на Дону
Возраст: 48

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2029807Сообщение Самсон
13 мар 2015, 23:15

Мож на выходных заглянет...
Лечу мужа
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49

viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377

Аватара пользователя
Фатимуша
.
.
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 22:35
Генотип: 1b
Откуда: Питерская живу в КАЗАНИ
Возраст: 44

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2029876Сообщение Фатимуша
14 мар 2015, 06:21

Самсон

Как делишки моя красотулька????
Сегодня я принимаю первый египософ в обед,дай Бог он нам всем поможет и гепатит уйдет в минус))))НАВСЕГДА!!!
Гепатит С;генотип 1b;F -0-1;IL-28в CT-TG;
Нач.терапии 19.12.2014 ;Вес 65кг;Альгерон 110мкг+Ребетол 1000мг +египоСОФ.;
Дневник
9н(138 копий)
10нед.и 3 дн.(-)
19 недель(-)
терапия закончена 05.06.2015 1год и 3 месяца УВО

Аватара пользователя
Федот
,
,
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 07:51
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Комбинированная тера соф+пег+риб для Троечников

Сообщение: # 2030197Сообщение Федот
14 мар 2015, 16:14

Всем привет!

Фатимуша - со стартом :)

По мне - Соф начал кушать с 07 марта, как получил первую банку.
Перед этим сделал ПЦР - минус (19неделя)
Полет нормальный. Сегодня у бизоновского курьера забрал 2-ю и 3-ю банки, теперь укомплектован на все 12 недель :)
По самочувствию могу отметить только то, что побочки с рибов, когда подламывает суставы, стали чуть пожестче, а в остальном все нормально.

Очень рад, что теру сократил и уже к началу лета закончу :)

Дневник у меня на гепатиту нет, сегодня их сайт не работает... Могу отписывать здесь.
C 3a, f4
с 25.10.2014 пег 180, риб 1200
с 07.03.2015 добавил софосбувир (Егп) 400
Финиш 17.05.2015
4+(3.4X10^2 МЕ/мл), 9-,19-,23-, УВО48
Моя тема на hcv.ru

Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей