ric писал(а):Смотрите ниже мою подпись, как я на кдл здоров, а на смд болею, задержался между 10 и 15 на пол месяца??
Вот и возникает вопрос?
Почему между Инвитро 60 МЕ и КДЛ 15 МЕ, быстро минус наступает. А Между КДЛ 15 МЕ и ЦМД 10 МЕ идёт долгая и упорная борьба.
3А F-4. ГЦР. ТР-ЦИЯ ПЕЧ.
1)2012г.корот.1г.возврат
2)2015г. Соф.Дак.Риб.24нед.возр.
Мутаций не обнаруженно!
3) 23.08.2017 Соф.Дак. 24нед.
УВО-1год УРАааа.
Бог даёт столько испытаний, сколько человек может выдержать. Дневник
ric
Но ведь и по результатам смд ваша ситуация не изменилась за неделю.Вирус не ушёл в минуса,хотя судя по всем предыдушим анализам смд,инвитро и кдл нагрузка очень маленькая.Тогда почему вы исключаете вероятность что задержались именно где то в этих единицах?
== 21 ноя 2015, 17:04 ==
Bugor
Даже если исходить от Инвитро 60 ме(180 копий примерно).За три дня ушли тысячи копий.А за последующие почти три недели жалкие не более180 единиц топчутся на месте.Вопрос,сколько при таком раскладе потребуется времени что бы уничтожить остатки,те что меньше 10 ме.
~Дневник~ ГепС;Генотип3;Альгерон+Рибавирин; ПВТ 24 недели(06.12.14г~22.05.15г); 2~24 недели минус/УВО24
У меня сейчас это больной вопрос и два варианта или чудит кдл и чуйка у нее совсем не 15МЕ. или смд. Последний анализ в смд мне сделали за 2дня, слышал подобное на других форумах тоже так было, люди получали полюсы после минусов полученных до того, собираются сдавать анонимно теперь, по срокам анализ делается две недели в Москве. Кстати говорят где то тут на желтом было обсуждение про смд как какой то врач один и тот же лаборант всем плюсы писал, никто меня туда не перенаправит случайно если такая ветка есть?? третий вариант что я завис между 10 и 15 пол месяца я исключаю, не исключал бы ели это было один раз. А помните как вингер боролся с ультрой смд и ультрой инвитро, смд - определяла, инвиторо - нет, и так несколько раз
ric писал(а):А помните как вингер боролся с ультрой смд и ультрой инвитро, смд - определяла, инвиторо - нет, и так несколько раз
В Инвитро ультра 15 ме,а в CMD 10.Опять же случай Вингера свидетельствует о том,что вирус может подзадержаться на относительно длительное время где то между 10 и 15.
~Дневник~ ГепС;Генотип3;Альгерон+Рибавирин; ПВТ 24 недели(06.12.14г~22.05.15г); 2~24 недели минус/УВО24
Katia писал(а):Даже если исходить от Инвитро 60 ме(180 копий примерно).За три дня ушли тысячи копий.А за последующие почти три недели жалкие не более180 единиц топчутся на месте.Вопрос,сколько при таком раскладе потребуется времени что бы уничтожить остатки,те что меньше 10 ме.
Я вот и думаю. Что возможно ЧИБ прав, что КДЛ 47 МЕ. Тогда это всё выглядит более правдоподобно.Борьба идёт между 47 МЕ и 10 МЕ.
3А F-4. ГЦР. ТР-ЦИЯ ПЕЧ.
1)2012г.корот.1г.возврат
2)2015г. Соф.Дак.Риб.24нед.возр.
Мутаций не обнаруженно!
3) 23.08.2017 Соф.Дак. 24нед.
УВО-1год УРАааа.
Бог даёт столько испытаний, сколько человек может выдержать. Дневник
И такой вариант не исключителен.Всё возможно.
Но и то что возможна относительно долгая борьба между 10 и 15 тоже отметатать нельзя.Бывали и такие истории на форуме...В любом случае главная цель не лабы на чистую воду вывести,а вирусяку удавить.Поэтому нужно брать самую высокую планку.А это CMD.Да и лаба,судя по отзывам,хорошая.Лично я бы доверилась ей.
~Дневник~ ГепС;Генотип3;Альгерон+Рибавирин; ПВТ 24 недели(06.12.14г~22.05.15г); 2~24 недели минус/УВО24
Я слышал доводы что КДЛ это чуть получше чем инвитро, почему он не называется ультрочувствительным методом и делается за один день, сегодня днем сдал и завтра готово
Katia писал(а):.В любом случае главная цель не лабы на чистую воду вывести,а вирусяку удавить.Поэтому нужно брать самую высокую планку.А это CMD.Да и лаба,судя по отзывам,хорошая.Лично я бы доверилась ей.
Но когда Лабы адекватно работают,то чувствуешь себя более уверенным. У меня нет возможности в СМД сдавать анализ, не ехать же в Москву.
3А F-4. ГЦР. ТР-ЦИЯ ПЕЧ.
1)2012г.корот.1г.возврат
2)2015г. Соф.Дак.Риб.24нед.возр.
Мутаций не обнаруженно!
3) 23.08.2017 Соф.Дак. 24нед.
УВО-1год УРАааа.
Бог даёт столько испытаний, сколько человек может выдержать. Дневник
ric
Так и в Инвитро можно результаты за 2 часа получить.Нужно только доплатить ещё столько же))...Да все они одинаковые,в плане качества выполнения анализов в общем.Разница только в цене на услуги.Они же сами себе хозяева.Какой ценник захотели,такой и повесили.Как услугу захотели "обозвать",так и "обозвали"(ультра-не ультра).Единственное значительное преимущество имеет CMD(в наших,гепатитных кругах),за счёт самой высокой чуйки по достаточно приемлемой цене.Даже ультра в Инвитро проигрывает,не смотря на заоблачную цену.Ну и у KDL преимущество перед Инвитро в более высокой чувствительности ПЦР(судя по обещаниям лаб).Гемотест так же 15 ме делает.Короче кто на что горазд.А косяки у всех случаются.Ну это моё мнение.
== 21 ноя 2015, 18:37 ==
Bugor писал(а):У меня нет возможности в СМД сдавать
У меня тоже такой возможности не было.Офиса CMD нет у нас,а то бы с удовольствием.
~Дневник~ ГепС;Генотип3;Альгерон+Рибавирин; ПВТ 24 недели(06.12.14г~22.05.15г); 2~24 недели минус/УВО24
Специфичность ПЦР тестов - 98%. Это означает, что из 100 человек, тест покажет "+" у 2 абсолютно здоровых (в плане гепСа) людей. http://download.lww.com/wolterskluwer_v ... 9_SDC1.pdf
Ищем - "Supplementary Table 2. FDA-Approved Hepatitis C Virus Nucleic Acid Assays"
Одобренные ФДА методы ПЦР (и, соответственно, чувствительности методов).
Затем, смотрим, на каком оборудовании конкретные лаборатории выполняют данный анализ...
ric писал(а):Bugor, Вам быстрее до Крыма доехать в смд
А где в Крыму есть лаба Смд
== 21 ноя 2015, 18:49 ==
Холод
А они не хотят случайно 101 офис в Краснодаре открыть.
3А F-4. ГЦР. ТР-ЦИЯ ПЕЧ.
1)2012г.корот.1г.возврат
2)2015г. Соф.Дак.Риб.24нед.возр.
Мутаций не обнаруженно!
3) 23.08.2017 Соф.Дак. 24нед.
УВО-1год УРАааа.
Бог даёт столько испытаний, сколько человек может выдержать. Дневник
Katia писал(а):вирус может подзадержаться на относительно длительное время где то между 10 и 15
очень сомнительно что процесс подавления-размножения вируса может удерживаться длительное время в устойчивом состояние в такой узкой зоне. Такая система должна свалиться в одну из сторон (либо прорыв либо минус). Ну это все равно что если бы нагрузка до ПВТ была бы стабильной и отклонялось в течение месяца на не более чем 5МЕ, такое возможно только с глубокой обратной связью и настройкой системы на удержание вируса в данном диапазоне, что вообще звучит как фантастика. По мойму здесь что то с лабами и их методами подсчета.
В некоторых регионах спид-центры очень неплохо упакованы и совсем за недорого и кол-во и кач-во делают с чувствительностью 15МЕ. Там видимо финансирование отдельной строкой идет, не как на районные пол-ки.
Я толи за 800, толи за 900 руб всю теру кол-во там сдавал. Вот генотипирование в Инвитре выгоднее.
Итальянец в дУше!
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ) УВО 2, 8, 14, 24
В СМД в Москве у нас самая дешевая биохимия и прочее. Сдал раз на 15000руб перед терой и получил карту 15%, еще не давно узнал что смд принимает скидочные карты любых лабораторий, хорошие скидки пенсионерам вроде и кто на группе ниже 3. Вот еще бы платили за рекламу мне совсем было бы прекрасно. Но заметил один момент, сдавал как то не в центральной лабе СМД, а чуть ближе к своему дому чтоб далеко не ехать, попротыкали все вены изуродавали, посмотрел чек - ООО "Профессионалы для Вас" под большой синей вывеской СМД
Во те нате, а я в КДЛ ездил аж 2 суток в дороге на паровозе, мля, для того, чтоб они мне лапшички на уши про 15 МЕ подкинули, выходит?
Не, ну народ, я всеж оптимистично рассудю-ну на кой этой лабе туфтить?На кой?Чтоб ее за раз пофакали с фуфлом и вся ихняя репутация пошла в заднюю очередь?
Сори за мой ломаный неандертальский...
КДЛ частная коммерческая лаба.
СМД, в отличие от нее на гос.основе.
Не хочу рассуждать на эту тему, кто лучше работает, но у коммерческой клиники уж точно больше свободы, я про свободу выбора закупа техники и реактивов.
Отбросив все иллюзии, хочется все же как то трезвенько подитожить, таки мы кому верим теперь в анализах?
1b, (около 19 лет), IL 28 b T/T, G/G, ПВТ 2007 пеги+риб 5 месяцев-неответ,биопсия 2008 F2-3,апрель 2015 фиброскан 7,8 кРа, август 2015 5,9 кРа
1.09.2015 старт на ингах
21.12.2015 финиш.Фиброскан 4,8 kPa(F0)
30.06.2016 УВО 24