Нужна помощь в разборе лечения,срочно

[жорикк]

Даже мне захотелось сдать ПЦР РНК

[EndRay]

сдать ПЦР РНК

Делать это нужно в трёх разных, независимых лабах. Под разными ФИО. И из разных рук.
Потом, не дожидаясь результата, заказать соф+вел, у, как минимум, двух поставщиков и на два разных адреса, и тут же оплатить заказы. Через разные банки.
Обоснование: тест-системы не ловят 1 копию на мл., а даже этого достаточно для цирроза, а цирроз - это не кошерно. Поэтому лечиться нужно, независимо от результата ПЦР РНК. 48 недель.
А, пока идут препараты, принимать расторопшу, эссенциале и гептрал. Хуже не будет.
Какой бред, однако.
Чего только в голову не полезет, начитавшись таких вот тем.
Пойду, забудусь беспокойным сном.

[Hcvpatient]

Это, говорит, кандидат на возврат и рекомендует продлить терапию на месяц

Он рекомендует продлять терапию в сложных случаях до 16-24 недель +- рибавирин в зависимости от состояния печени и других факторов. Мол, практика показывает, что разным пациентам может быть нужна разная длительность лечения даклатасвиром. И дозировка тоже, у 50 кг легкая интоксикация, у >120 кг чаще релапсы.
https://fixhepc.com/forum/questions-and ... html#27354

[Vitek]

Почему-то "метод Фримена" не входил и не входит ни в одни гайды.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Vitek,
Что-то подобное - viewtopic.php?f=25&t=68434

VeraVEK, спасибо.
Записывать бы куда все такие истории. Их уже не с один десяток наберется.
А то вон, Стив не верит, что так бывает. Не по Фримену

[Hcvpatient]

Да, потому что это всего лишь один гепатолог, который ведет много людей на дженериках.
Статистика не показывает значимых преимуществ для всех идти больше 12 недель.
Бывает по-разному.

Вряд ли эти дебаты прекратятся в ближайшие пять лет, когда люди будут пробовать существующие препараты в разных нестандартных последовательностях и собирать статистику.

Как указывалось раньше, для ГТ3 22% людей не получают минус к 4 неделе лечения, из них 50% получают УВО (вылечиваются).

С циррозом и ГТ3 рибавирин помогает однозначно (соф, дак, риб), без цирроза - убедительных данных нет, в пределах погрешности.

[papick]

Здравствуйте. Расшифруйте, пожалуйста. Как оценивать, хорошо , плохо?
Вирус гепатита с (РНК) <10^2 Результат положительный с концентрацией РНК ВГС Менее 10^2
Чувствительность определения - 60 ме/мл
- Как понял, количество вируса снизилось
Сделал фиброскан 0.

[Стив]

А то вон, Стив не верит, что так бывает

по всякому бывает. Был бы рад, если все случаи были бы не по Фримену
таких кто закончил с плюсом единицы, а кто усилился или продлился - гораздо больше.
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Расшифруйте, пожалуйста

вируса в крови от 60 до 100 ме.

[Костян40]

Стив,
Вон Александров в теме советует. Человек вылечился Велпанат, повторно заразился . Прям утверждает это, говорит точно это знает.
viewtopic.php?f=82&t=72491

А ему советуют исключительно Вокс и пзд.
ПС.скажи своё авторитетное мнение
ПСС.я вот считаю, что велом смело можно лечиться.

[Стив]

Вон Александров в теме советует

ПСС.я вот считаю, что велом смело можно лечиться.

он доктор с именем, а я любитель. По тс нет степени фиброза? ГепВ, ВИЧ? Неизвестно точно, возврат это или повторное заражение, ведь как я понял речь об инъекционных наркотиках, а у этой группы лиц имхо более устойчивые мутации. И в целом плохая расположенность к лечению)
Если это рецидив, то вот схема:

https://www.hcvguidelines.org/treatment ... ed/gt3/daa
Если это повторное заражение, то можно лечиться как наивному. Вопрос как это наверняка установить? Только если генотип будет другой. А если тот же?
Анализ на мутации будет нужен или идти сразу с усилением. У этой группы лиц больше шансов иметь несколько генотипов или заразиться от "недолеченного" больного.

[papick]

Пожалуйста, без флуда.

Вирус гепатита с (РНК) <10^2 Результат положительный с концентрацией РНК ВГС Менее 10^2
Чувствительность определения - 60 ме/мл

Как это понять, много это или мало? Так как не было изначального теста, то сравнить не счем

[VeraVEK]

papick, это менее 100, но больше 60.
Это результат скольких недель?
Вирусная нагрузка перед ПВТ на препаратах ППД не важна

Вот у нас человек лечился, но без Дневника - он не получил Минус на ПВТ, но УВО есть
И результат ПЦР у вас практически одинаков, но он сдавал качество, а у тебя очевидно количество.
viewtopic.php?p=2330989#p2330989
Результаты ПЦР в Подписи

[Hcvpatient]

Изначальные значения в диапазоне 10 000 - несколько миллионов бывают.

Это означает вирус все еще есть, живой или мертвый.
Даже 0 на результатах не говорил бы о сколько-либо достоверном его уничтожении в течение трех месяцев после завершения лечения.
50% наблюдалась вероятность вылечиться, если он обнаруживается после первого месяца лечения.

[Vitek]

Здравствуйте. Расшифруйте, пожалуйста. Как оценивать, хорошо , плохо?
Вирус гепатита с (РНК) <10^2 Результат положительный с концентрацией РНК ВГС Менее 10^2
Чувствительность определения - 60 ме/мл
- Как понял, количество вируса снизилось
Сделал фиброскан 0.

Это хорошо!

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

50% наблюдалась вероятность вылечиться, если он обнаруживается после первого месяца лечения.

Это Фримен так пишет.

[Hcvpatient]

Там исследование приведено, но роль модератора - все подвергать сомнению.

[Vitek]

Hcvpatient, исследования на тему лечения гепСа публикуются сотнями. Для того, чтобы обобщить данные таких исследований, а также реальной практики и т.п., пишутся и периодически обновляются официальные рекомендации (европейские, американские, ВОЗовские). Вся информация есть там.

[papick]

Изначальные значения в диапазоне 10 000 - несколько миллионов бывают.

Это означает вирус все еще есть, живой или мертвый.
Даже 0 на результатах не говорил бы о сколько-либо достоверном его уничтожении в течение трех месяцев после завершения лечения.
50% наблюдалась вероятность вылечиться, если он обнаруживается после первого месяца лечения.

Спасибо.
На какой анализ тогда ориентироваться? Получается вируса мало осталось, но он есть и он активный, то есть человек еще болен. Правильно?
А если вирус мертв или его Очень мало, тогда тест на количество вообще не пройдется, так как порог будет ниже возможного определения?
Этот тест в конце 12 недели лечения соф+ дак был сделан.
В данный момент терапия продлена.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Это хорошо!

Хорошо, но еще вирус активен. Правильно? То есть его мало стало, но если прекратить лечение он быстро восстановит силы.Правильно, понимаю.

Еще, может есть статья ,как именно работает Соф , Дак и Вел. Именно механизм действия. Гуглю, по большей части общая информация, что препараты противовирусные

[Hcvpatient]

Соф давит NS5B полимеразу вируса.
Дак давит NS5A, как и велпатасвир.
Вирус мутирует случайным образом в процессе так, что остаются только модификации, наиболее резистентные против конкретного лекарства. Их давит второе лекарство.
Рассматривают зоны, в которых вирус меняется, и смотрят, как изменяется EC50 (сила действия) против вирусов с этими комбинациями зон, в которых он мутирует. Для вел и дак мощность против разных комбинаций мутаций разная, но есть общие для них комбинации, против которых они в равной степени (>10 000 раз) снижают эффективность действия относительно первоначальной. Много вирусных частиц, все с разными мутациями.

Вряд ли из механизма действия можно сделать вывод, потому что у вел и дак он один и тот же (ингибиторы NS5A полимеразы).

Тест может давать положительный результат и на мертвых остатках вируса.

Чаще бывает, что результат отрицательный, а потом он возвращается меньше, чем через три месяца после конца лечения.
Но иногда бывает, что все еще положительный, а потом исчезает.

>80% случаев, что в конце лечения минус. 90-95% людей вылечиваются.

В Вашем случае ничего не сказать, вылечились Вы или нет.

Я не знаю, безопасно ли продолжать велпатасвиром, если дак принимался только вчера. Эти нестандартные последовательности массово не проверялись. Кто-то выше писал, что кто-то пробовал, но я не проверял. Чем в итоге эффективнее сказать сложно.

Я писал выше про риски того и другого (остаточный вирус с мутациями - против немного другого профиля действия против различных мутаций).

Если результат отрицательный через три месяца после завершения лечения - то вылечились.

Врач Вам просто посоветует либо закончить сейчас, либо продлить до 16-24 недель в сумме для подстраховки. +- рибавирин, хотя его польза тут под вопросом, а побочные эффекты достаточно сильные.

Не исключено, что в будущем в таких ситуациях будут продолжать препаратом с другим видом действия, таким как mavyret, но непонятно, безопасно ли его использовать, если дак принимался только вчера.

[EndRay]

Соф давит NS5B полимеразу вируса.
Дак давит NS5A, как и велпатасвир.

Какую функцию вируса блокируют ингибиторы - репликативную или\и мутационную?
Каков период жизни вириона гепСа? Какова скорость мутаций?
Что иностранноговорящие специалисты пишут?
На русском языке приличной информации фиг найдёшь.

[Hcvpatient]

Учусь в магистратуре в другой стране, нет времени переводить сейчас.
Блокирует репликацию.

https://aac.asm.org/content/60/9/5368
очень кратенько

[Vitek]

Учусь

На кого?