Анализы ns core положительно, возврат или?

[vsemmir]

Здравствуйте! В 2017 году прошел лечение 16 недель софосбувир-ледипасвир, гепатит c 1 генотип, во время лечения на 10 день примерно, сдал качественный анализ итог отрицательно не обнаружено, далее прошёл весь курс и анализов больше не сдавал, не давно обратился к терапевту по другим причинам он направил сдать анализы, общий крови и т.д, за одно попросил его чтобы сдать на гепатит c, пришёл результат:

Показатель: опр-е HBs-Fg результат: отрицательно
опр-е ВГС анти-NS результат: Положительно КП=12,2
опр-е ВГС анти-core Результат: Положительно КП=5,7

Помогите пожалуйста расшифровать результаты анализа, можно ли по ним сказать что лечение не помогло и вирус вернулся?

[Лена1961]

vsemmir, привет, это анализы на антитела, которые остаются на всю жизнь, как результат встречи организма с гепсом,могут уменьшаться,но совсем исчезают очень редко, правда они не дают гарантию на повторное заражение.Надо сдать ПЦР качество, только он может показать наличие или отсутствие вируса.

[vsemmir]

Елена Спасибо, завтра сдам анализ ПЦР. Не подскажите как вот это понять какие имеются виду IgМ антитела? (остаточные титры IgG – это норма, а вот IgМ – это неблагоприятный признак)

[Лена1961]

vsemmir, ну вроде да,lg М говорят об активности они вроде должны быть менее единицы, но зная как в поликлинике делают анализы я бы не волновалась,мне в декабре , когда сдавала перед операцией тоже на антитела пришлось сдать и lgМ тоже показали активность,но ПЦР минус.Т.ч. сдай ПЦР.и не волновайся

[vsemmir]

Елена спасибо.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

vsemmir, ну вроде да,lg М говорят об активности они вроде должны быть менее единицы, но зная как в поликлинике делают анализы я бы не волновалась,мне в декабре , когда сдавала перед операцией тоже на антитела пришлось сдать и lgМ тоже показали активность,но ПЦР минус.Т.ч. сдай ПЦР.и не волновайся

Елена скажите пожалуйста в моём случае правильно я понимаю значение: ВГС анти-NS это lg М а ВГС анти-core это IgG. Правильно я понимаю?

[Werwert]

vsemmir, в случае с гепатитом С при отрицательном ПЦР и нормальных трансах не заморачиваются развёрнутым анализом антител. Не имеет смысла.

[giperbola]

М-ка плюсовать не должна по идее...Это свежие антитела. указывают либо на свежее заражение либо на активацию хрони. Они не имеют отношения к спектру антител.

[Vitek]

vsemmir, в случае с гепатитом С при отрицательном ПЦР и нормальных трансах не заморачиваются развёрнутым анализом антител. Не имеет смысла.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Т.ч. сдай ПЦР.и не волновайся

Отправлено спустя 32 секунды:
vsemmir, и биохимию заодно сдай, если не сдавал.

[Lsan]

указывают либо на свежее заражение либо на активацию хрони.

Антитела класса М в высоких титрах указывают либо на острый гепатит С, либо на активацию гепатита (при хронической стадии), если обнаруживается РНК вируса в крови.

После перенесенной инфекции специфические иммуноглобулины (IgM, IgG) циркулируют в крови 8-10 лет с постепенным снижением концентрации или сохраняются пожизненно в очень низких титрах. Они не защищают от вирусной инфекции и не снижают риска повторного заражения и развития заболевания.

Они не имеют отношения к спектру антител.

Это не так.


Диагностика вирусного гепатита С:

[giperbola]

Антитела класса М в высоких титрах указывают либо на острый гепатит С, либо на активацию гепатита (при хронической стадии), если обнаруживается РНК вируса в крови.

по логике если нет РНК, то и М-антител не будет, по крайней мере роста их не должно быть. Ну не могут они повышаться на пустое место. А вот РНК может присутствовать в низких количествах, не определяемых тестами.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

иммуноглобулины (IgM, IgG) циркулируют в крови 8-10 ле

иммуноглобулины IgG долго циркулируют, а М по идее должны быстро исчезать, при ликвидации инфекции.

[ЕленаР]

IgM - антитела острой фазы, giperbola права

[Lsan]

Антитела класса М в высоких титрах указывают либо на острый гепатит С, либо на активацию гепатита (при хронической стадии), если обнаруживается РНК вируса в крови.

В высоких титрах при наличии вируса.

а М по идее должны быстро исчезать, при ликвидации инфекции.

"По идеи" нет причин и для производства IgG, если вируса нет в организме. Не работает такая логика.
Я не видел однозначных утверждений, что после успешной терапии не могут выявляться IgM.
Если неправ - дайте ссылку "для почитать".
Хеликс вон пишет по анализу на IgM:

После перенесенной инфекции специфические иммуноглобулины циркулируют в крови 8-10 лет с постепенным снижением концентрации или сохраняются пожизненно в очень низких титрах. Они не защищают от вирусной инфекции и не снижают риска повторного заражения и развития заболевания.

https://helix.ru/kb/item/07-174

[giperbola]

Я не видел однозначных утверждений, что после успешной терапии не могут выявляться IgM.
Если неправ - дайте ссылку "для почитать".

интерпретация иммуноглобулинов в диагностике гепатита С есть в Вашем же посте чуть выше "Трактовка результатов"

"По идеи" нет причин и для производства IgG, если вируса нет в организме.

логика как раз работает. При отсутствии инфекции титры не нарастают, а уменьшаются.

Насколько я понимаю эту систему, иммунка реагирует на репликацию. Стоит вирусу начать реплицироваться, хоть даже в минимальных количествах, иммунка тут же даст ответ - нарастание титров IgМ. Прекращается репликация, М-ка уходит.
ПЦР имеет свой предел чувствительности. И он далеко не идеален. Чтобы выловить в крови единичные репликанты, нужно всю кровь у человека слить и отдать на анализ. Их и в печени не выловит никто, если вируса мало. Разве что изрезать всю печень.....))
Мое ИМХО, никому не навязываю. ПЦР метод далеко не совершенен в диагностике инфекций, любых, не только гепатита. Этот метод позволяет выявить инфекцию, только при условии если ее количество выше предела чувствительности метода и при условии что вирус окажется в той порции биоматериала, который попадет в пробирку.

Возьмите любой вирус. Герпес к примеру. IgG почти всегда у здорового человека будет положительным, т.к. вирус постоянно присутствует в организме почти у всех людей. А вот М-будет отрицательным (вне обострения).

В медицине нет ничего абсолютного. Все условно.

[Werwert]

ПЦР имеет свой предел чувствительности. И он далеко не идеален. Чтобы выловить в крови единичные репликанты, нужно всю кровь у человека слить и отдать на анализ.

ПЦР метод далеко не совершенен в диагностике инфекций

Давно никто панику среди новичков не сеял, я уже соскучиться успела

[giperbola]

Давно никто панику среди новичков не сеял, я уже соскучиться успела

ну почему сразу панику. Я лишь хотела сказать, что никто нифига не знает насчет этого вируса, в плане его излечиваемости.

[Vitek]

ПЦР метод далеко не совершенен в диагностике инфекци

giperbola, привет. А не допускаешь, что и анализ на антитела еще более далеко не совершенен?

Отправлено спустя 51 секунду:

Давно никто панику среди новичков не сеял, я уже соскучиться успела

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

никто нифига не знает насчет этого вируса, в плане его излечиваемости.

Считается, что раз не обнаруживается, то излечен. Лично для меня этого достаточно. Зачем еще париться по поводу "а вдруг он сидит где-то глубоко в печени".
На форуме полно людей, которые пролечились более десяти лет назад, надо у них спросить про излечиваемость вируса.

[giperbola]

А не допускаешь, что и анализ на антитела еще более далеко не совершенен?

чем же, по твоему? привет)

Считается, что раз не обнаруживается, то излечен

у нас герпес в крови тоже не обнаруживается методом ПЦР, и ветрянка тоже не обнаруживается, а антитела есть, вместе в вирусами))
Нет на сегодняшний день убедительных данных в излечиваемости вируса. Как надолго они подавляется тоже пока никому не известно. Нужны более достоверные диагностические методы и время.
Лично я не верю, что после ингов наступает стерильное излечение. Ну вот не верю и все и ПЦР для меня не авторитет. Он не показывает ничего кроме крови, а это не единственный резервуар вируса. Никому ничего не навязываю, только мое мнение.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Зачем еще париться по поводу "а вдруг он сидит где-то глубоко в печени".

а вдруг он когда то проявится?)))

[Vitek]

чем же, по твоему? привет)

Привет. Бывает ложноположительным.

у нас герпес в крови тоже не обнаруживается методом ПЦР, и ветрянка тоже не обнаруживается, а антитела есть, вместе в вирусами))
Нет на сегодняшний день убедительных данных в излечиваемости вируса. Как надолго они подавляется тоже пока никому не известно. Нужны более достоверные диагностические методы и время.

В человеке много чего "сидит". Если это не приносит вреда, то зачем париться по этому поводу.

Ну вот не верю и все и ПЦР для меня не авторитет

а вдруг он когда то проявится?)))

Вот когда проявится, тогда и будет тема для обсуждения. Пока что ни у кого, в т.ч. и на ингах (а ими лечат уже больше пяти лет).
Lsan вон уже 15 лет как пролеченный, равно как и немалое число других интерферонщиков и еще большее количество инговых. Живут и в ус не дуют, а ты вирус "недобитый" ищешь)))

[ЕленаР]

мое мнение

У ВОЗ и ассоциаций гепатологов уже достаточно давно другое мнение) тут каждый выбирает сам чему верить - внутреннему голосу или профильным специалистам)

[Werwert]

Лично я не верю, что после ингов наступает стерильное излечение. Ну вот не верю и все и ПЦР для меня не авторитет

Это у тебя развлечение такое. Имеешь право развлекаться, как хочешь, если других проблем нет
Для меня в этом вопросе есть два главных момента: 1) откатывает фиброз, а значит, снимается воспаление печени; 2) в крови нет вируса, следовательно, я не опасна для окружающих.
Всё остальное - страшилки для впечатлительных.
И кстати, ты своими вбросами этим самым впечатлительным вред приносишь - они начинают себе всякие ужасы накручивать, а лечиться не идут.