Кто сколько пьет?

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651901Сообщение СанСан

Lsan, да нет, не согласен. Вышеописанный мной пример с соседом - именно алкоголизм, не в крайней своей мере - но алкоголизм однозначно. С которым он может справиться самостоятельно. Вот про такой алкоголизм я и пишу.
Про ломки и прочее я уже неоднократно писал, что это крайности и подобные случаи я не имею ввиду, тут уже самостоятельно выбраться возможно не получится (утверждать не берусь, т.к. возможно и получалось у кого-то самостоятельно справится с этим).
А пьянство - это как раз тот же самый алкоголизм, как тут ни крути. Можно как угодно подменять понятия, сути это не изменит :D

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:
Lagunkel, большинство персонажей в передаче - именно та крайность, про которую я и писал, которые самостоятельно не в силах справиться. Да и не факт, что им всем поможет реабилитация. Уверен, что некоторые продолжат снова.
А последний участник - как раз представитель большинства , думаю мог бы и сам выбраться (смотрел на перемотке, возможно мог что-то упустить).

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Catarina писал(а): 01 мар 2020, 21:43
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
СанСан, ну я ей говорила, что она себе брюхо от пива отрастила, что рожа у нее оплывшая и все такое. Но там были реальные психологические проблемы на личном фронте. Психолог ей голову на место поставил. Я то только гнобить и унижать могу :-)


Конечно, ты её своими комплиментами и подталкивала наоборот к выпивке :D :D
Хотя, должен признаться, мои методы мотивации частенько тоже подобного характера. :-)
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651902Сообщение Lsan

Мне непонятно, куда пошел разговор. :-)
Я утверждаю (собственно даже и не я это утверждаю, а медицина), что алкоголизм - это болезнь. Нравится это кому-нибудь или нет. Этот факт не является оправданием пьянства. Любого - будь это "50 грамм по праздникам" или беспробудное синячество.
Есть у болезни разные стадии. В начале - можно соскочить, дальше - сложнее.
Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Но в этой жизни много удивительного (даже на склоне лет).
Нет смысла осуждать и зарекаться. Лучше - помочь, если еще есть такая возможность.
Пока человека в ящик не положили - всегда есть шанс.

О способах и методах не говорю - это отдельная тема.
Отдельный вопрос и о созависимых. Они требуют тоже реальной помощи, а не тупого обсирания, как в ролике.
Что Гордон, со своей спесивой харей, что губастая деваха, в этом плане еще ниже упали в моих глазах. (Хотя куда уж ниже.)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651903Сообщение СанСан

Изображение
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651904Сообщение Lsan

СанСан писал(а): 01 мар 2020, 22:30Можно как угодно подменять понятия
В том и вопрос, что не надо подменять понятия. Мы друг-друга не слышим... :-)
Пьянство - действие, алкоголизм - болезнь (со своими стадиями, со своими симптомами, со своим лечением).
Как перестанете путать понятия - все встанет на свое место.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651905Сообщение СанСан

Lsan, согласен абсолютно. Просто грань между пьянством и алкоголизмом огромная. Оказывается это действительно разные вещи :]49 , пардон немного не владел информацией. Но пьянство , если вникнуть чуть глубже, это то что многие называют "в меру". Рюмку за ужином, немного алкоголя по выходным. Всё, что больше - алкоголизм. Тот про который я говорил и именно который имел ввиду. Да, крайняя его стадия уже требует медицинских вмешательств и её уже можно называть болезнью, но когда по выходным поддаёт человек, похмеляясь с утра и продолжая дальше до вечера воскресенья - тут большинство само может справиться, но не хочет и не видит в этом проблемы. Не факт, что эти люди все превратятся в тех персонажей из передачи. Но многие так и будут пить, в таком режиме.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651906Сообщение Lsan

Стадии алкоголизма:
1. Лица, не употребляющие алкоголь
2. Лица, умеренно потребляющие алкоголь
3. Лица, злоупотребляющие алкоголем (развитие алкогольной зависимости)
  • Без признаков алкоголизма
  • С начальными признаками алкоголизма (утрата ситуационного и дозового контроля, запои)
  • С выраженными признаками алкоголизма (регулярные запои, поражение внутренних органов, психические нарушения, свойственные алкоголизму)
Для закрытия вопроса. :-)
Три стадии опьянения мужчины:
1) Когда пьяный муж приходит домой в обнимку с двумя девицами, жена открывает ему дверь, а он ей шепчет на ухо: » Тшшш, скажи им, что ты моя сестра.
2) Когда пьяный муж приходит домой, дверь ему открывают жена с тещей, а он , прищурившись, бормочет себе под нос: » По-моему у этих бл#дей я сегодня уже был.
3) Пьяный муж приходит домой, жена ему открывает двери и видит: муж еле стоит на ногах в грязном женском халате, застегнутом на левое яйцо...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651907Сообщение kanzela

Catarina писал(а): 01 мар 2020, 21:02 когда жизнь человека становится неуправляема
скорее, мне кажется, когда человек не справляется, не знает, как, пасует и пр

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Catarina писал(а): 01 мар 2020, 21:38Алкаши выходного дня.
ониже, вроде. бытовыми пьяницами считаются?
В том то и суть, что алкоголиками не все становятся
Там какой-то участок мозга отвечает, нарушения в нем. Мозжечок
Или во лбу
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651908Сообщение СанСан

Короче - все мы алкоголики, господа :D :D
У меня пока 1-я стадия, пойду к психологам завтра :]troll

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
kanzela, оказывается бытовые пьяницы - это которые выпивают не больше рюмки за ужином. Не больше литра пива за выходные, и не больше 300 мл вина. :]44
(Изучал вопрос в сети сейчас :-) )
Всё остальное - алкоголизм в разных степенях.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651909Сообщение kanzela

СанСан писал(а): 01 мар 2020, 23:16 оказывается
посколько я в свое время столкнулась с этой проблемой и выслушала неимоверное кол-во мнений профессионалов
то моё мнение - алкоголик не может остановиться, выпив рюмку, пьяница же развлекается

Помню, один специалист сказал, что от наркотиков мозг высыхает, а от алкоголя - вытекает
До сих пор не могу понять, шутил или всерьёз
Но почему то живо представила, как он стекает по позвоночнику

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Lsan писал(а): 01 мар 2020, 23:08в грязном женском халате, застегнутом на левое яйцо...
:D
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26986
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651917Сообщение EndRay

Lsan писал(а): 01 мар 2020, 18:34Какая же это болезнь - это следствие вашей аморальности.
В ряде случаев так оно и есть.
Или вы будете отрицать возможность передачи вируса во время сексуального контакта или употребления одного шприца для внутривенных инъекций?
Следствие - да.
И одна из причин. Но - не достаточная.
Вторая - наличие вируса. Вот, она - необходимая и достаточная.
Приравнивать алкоголизм к гепСу - можно. Когда будут таблетки, позволяющие вылечить алкоголизм, вне зависимости от желания алкоголика.
Ну, или когда гепС лечить будут психотерапевты.
Lagunkel писал(а): 01 мар 2020, 20:45 немецкое законодательство считает состояние алкогольного опьянения при совершении преступления, во многих случаях, именно смягчающим обстоятельством!
Не, ну, когда чел, будучи бухим, нассал в общественном транспорте - можно смягчить, по причине опьянения. Тут даже трезвому непросто, ежели прижмёт.
Оштрафовать, разумеется, нужно по полному тарифу. Иначе, в следующий раз, ещё и насрёт.
А всё остальное - ну, не знаю. Какие там смягчения... это неприемлемо.
СанСан писал(а): 01 мар 2020, 23:16Короче - все мы алкоголики, господа
Протестую.
Я - непьющий некурун.
Такая сволочь, простигосподи :-)
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651919Сообщение Vlip

СанСан писал(а): 01 мар 2020, 08:42 долгов нет больше, по знакомым там, по родственникам ?
Привет Саша :]49
В этом направлении нет , ее родители очень интересные люди . Мама воспитатель , папа айти инженер. Но вот на доячь они забили. Когда первый раз обнаружили пропажу денег и потом вылезли кредиты , то ее родители наотрез отказали и помогать и словом воспитать . Мотив был таков , Вы ее не от нас брали , какие претензии к нам. После таких слов я на них забила. Не общаюсь. Она с родителями 5 лет до свадьбы с сыном вообще не общалась. Внучку не видели , да и не хотели видимо видеть. Как сейчас и внука, не хотят видеть. Странные люди. Так что они нам не помощники. Сестры их две тоже крайне редко общаются с ней.
СанСан писал(а): 01 мар 2020, 08:42дома можете скрытое видеонаблюдение установить
навел на мысль. Спасибо :]02
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651923Сообщение Catarina

Vlip писал(а): 02 мар 2020, 05:06 ее родители наотрез отказали
Ну а в чем они по сути не правы? Словом воспитывать взрослого человека? Сомнительно. Превращать свою жизнь в бесконечный контроль над дефектным отпрыском? Несерьезно. Зависимость плохо, созависимость еще хуже.
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651928Сообщение СанСан

EndRay писал(а): 02 мар 2020, 04:58

Протестую.
Я - непьющий некурун.
Такая сволочь, простигосподи :-)


Да вот я тоже таким был, до вчерашнего вечера. Пока Лсан не скинул копию приказа, в котором непьющих записали в алкоголики 1-й степени :-)
Такова видимо судьбина, проснулся трезвенником - заснул алкоголиком :]82
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651930Сообщение kanzela

Vlip писал(а): 02 мар 2020, 05:06Спасибо
разве это законно?
Родители плохие, а мы камеры установим :D
Двойные стандарты
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651931Сообщение СанСан

Vlip писал(а): 02 мар 2020, 05:06 В этом направлении нет , ее родители очень интересные люди . Мама воспитатель , папа айти инженер. Но вот на доячь они забили. Когда первый раз обнаружили пропажу денег и потом вылезли кредиты , то ее родители наотрез отказали и помогать и словом воспитать . Мотив был таков , Вы ее не от нас брали , какие претензии к нам. После таких слов я на них забила. Не общаюсь. Она с родителями 5 лет до свадьбы с сыном вообще не общалась. Внучку не видели , да и не хотели видимо видеть. Как сейчас и внука, не хотят видеть. Странные люди. Так что они нам не помощники. Сестры их две тоже крайне редко общаются с ней.




Ну да, отношение к дочери, как к коту какому-нибудь. Типа, вот у нас он жил - был неблохастый. Разибрайтесь там откуда забрали, где он этих блох подцепил. А нам похеру.
Бывает и такое, встречались мне и более дикие ситуации в благополучных вроде-бы семьях.
Мужу возможно стоило бы с её подругой какой-нибудь пообщаться. Наедине, без ведома жены.
Ну а так ещё самостоятельно можно детализацию звонков взять. Пробить номера телефонов, с кем часто общается. Соцсети пробить, интересы её. В принципе , если кого нанимать будете - это всё сделают. Грамотное досье соберут.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
kanzela, а почему это незаконно ? В собственном доме установка видеонаблюдения ? В моральном плане, возможно, не совсем этично. Но в данной ситуации это вынужденная мера, если человек изначально сам так себя ведёт и не хочет идти навстречу. Вместе с женой и ребёнок ведь находится , в отсутствии мужа. Нужно понимать, что происходит дома.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651932Сообщение kanzela

СанСан писал(а): 02 мар 2020, 08:38Мужу возможно стоило бы
не жениться на ней, детей не заводить

а теперь купила баба порося

абаржака

детективы, камеры.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
СанСан писал(а): 02 мар 2020, 08:44В моральном плане
СанСан писал(а): 02 мар 2020, 08:44В собственном доме
без уведомления других?
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651933Сообщение СанСан

kanzela, ну а теперь, что есть - то есть. Ребёнка ведь с женой не выкинешь на помойку ? А камеры и инфа о жене ради того , чтобы выяснить причину и избежать в дальнейшем более серьёзных возможных проблем. Когда приедут домой вещи выносить кредиторы например :-)

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
kanzela, жена уведомляет о кредитах и движухах своих, явно мутных ? В этой ситуации она себя ведёт порядочно ? Да, способы гниловаты с точки зрения этики какой-нибудь. Но либо так, либо ещё жёстче действовать. Более радикально, жену за дверь - с ребёнком самому заниматься. Но тут тогда ребёнок остаётся без матери.

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
kanzela, то, что возникают очень серьёзные проблемы порой - я уже писал. Приходилось сталкиваться, обращались люди за поддержкой. Описывать не буду всю дичь, которая в итоге выяснялась, но скажу тебе, что ситуации порой бредовей чем сюжеты российских детективных сериалов :-)
Только , к сожалению очень часто заканчиваются трагически.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651935Сообщение Catarina

Как минимум нужно развестись. Чтоб имущество поделить и свою часть таким образом сохранить :-)
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651937Сообщение СанСан

Catarina, да видишь, не хотят они ребёнка матери лишать. Но и мать эта менять образ жизни видимо не хочет. Короче, неприятная ситуация, однозначно.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Да и подставляет людей своими безответственными выходками. То, что лишила отдыха людей - это ещё мелочи. Неприятные, но мелочи. Хз, куда это дальше вылиться может.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651939Сообщение kanzela

СанСан писал(а): 02 мар 2020, 08:58 жена уведомляет о кредитах и движухах своих, явно мутных ?
по такой логике можно много что совершать
Другие ведь делают
СанСан писал(а): 02 мар 2020, 09:05не хотят они ребёнка матери лишать.
никто не заставляет. Развод - это чтобы имущество не потерять. Мама может с детьми видеться
Хотя, потом, когда дети вырастут, они унаследуют долги :39:
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»