ефремов

[kanzela]

не сажал, а назначал бы пожизненно ренту в пользу всех пострадавших.

в самом начале высказалась, именно назначение такого наказания самое приемлемое
Только всех пострадавших там много
К примеру, брат

[CvetlanaS]

На сколько лет надо сажать виновника аварии, чтобы компенсировать ущерб второй стороны?

Честно говоря затрудняюсь ответить однозначно, надо оценивать всё и от этого плясать.

Я бы скорее не сажал, а назначал бы пожизненно ренту в пользу всех пострадавших.

У нас от алиментов на родных детей отмазываются ловко, а тут и вовсе...получать по 3 рубля в месяц пожизненно - это унизительно.

8 лет колонии исправят виновника ДТП? Излечат от алкоголизма и наркомании?

Нет. Но и жить свободно, как прежде не сможет. Для меня лишение свободы - это не жизнь.

Нормальный человек в этой ситуации уже сам себя наказал.
Он стал убийцей. И это - пожизненно.

Если бы все это чувствовали...
У меня друг юности, работая дальнобойщиком задремал за рулём, стукнул трактор стоящий на обочине, а за ним мужчина был и он погиб. Друга оправдали по суду, а он сам себя не смог оправдать, несколько лет чах и в прошлом году умер.

[Lsan]

Если бы все это чувствовали...

Мало таких, кто не осознает этого. Но, если уже голова напрочь отморожена, то колония для таких - санаторий.
Уж точно, ДТП со смертельным исходом не должно караться аналогично умышленному убийству.
Тут - от 5 до 12, там - от 6 до 15.
В принципе, с такой же вероятностью он мог влететь под груженый КАМАЗ и сейчас бы уже кормил червей...
Нет тут справедливого судебного решения. Ни для Ефремова, ни для семьи умершего.
Кстати, а если бы не было родственников у жертвы - вина была бы меньшей?

73 статья УК

Пишут, что применяется при сроках до 8 лет. 8 ровно подпадает под ограничение?

[Catarina]

Lsan, при желании можно дать 7 лет 11 месяцев и применить 73ю.

[HappiestOne]

https://www.kommersant.ru/doc/4483040
Диапазон статьи не значит, что всем дают именно реальный срок. Почитайте правоприменительную практику.

Catarina, статистика Коммерсанта - толстый намек на то, чего нет.
Наказание по Ефремовской статье было ужесточено со второй половины 2019-го, плюс сроки на расследование и передачу дела в суд. Реально осужденных по новому закону в этой статистике единицы. Раньше вилка была от 2 до 7 лет, теперь от 5 до 12. Признание, раскаяние и урегулирование претензий от потерпевших - ничего этого не было, так что 8 лет - заслуженная плата за шапито, которое устроили в суде, в котором он принимал непосредственное участие.
Сейчас Михаил Олегович сыграет искреннее раскаяние, и в апелляции срок скостят, а там и условно-досрочное подоспеет, если артист чудить не будет.

[Catarina]

HappiestOne, я в курсе про усилок, они взяли среднее по больнице. Но и после усилка 8 общего мало кому дают.

[CvetlanaS]

Уж точно, ДТП со смертельным исходом не должно караться аналогично умышленному убийству.

Отчего же? Я считаю, что должно, если ДТП под синькой или наркотиком, не силком же за руль усаживают, а сам, добровольно и осознанно на это идёт.

Кстати, а если бы не было родственников у жертвы - вина была бы меньшей?

Нет. Просто компенсацию выплачивать было бы некому.

Отправлено спустя 35 секунд:

Сейчас Михаил Олегович сыграет искреннее раскаяние, и в апелляции срок скостят, а там и условно-досрочное подоспеет, если артист чудить не будет.

Я думаю так и будет.

[HappiestOne]

Но и после усилка 8 общего мало кому дают

Мало кто так демонстративно пытался вертеть на бую правосудие, разве нет?

[Lsan]

Оценка справедливости приговора со стороны зависит во многом от субъективных факторов.
От личных симпатий-антипатий к осужденному или пострадавшему.
Наверное нет смысла устраивать дискуссий по этим вопросам.
В принципе, достаточно сравнить назначенное наказание с обычной практикой по данной статье.
И это в полной мере выявит объективность или субъективность судьи при вынесении приговора.

[Catarina]

HappiestOne,
Вообще таких много, так то. Просто рекламы поменьше, поэтому общественность так не возбуждается, как в этом случае

Отправлено спустя 27 секунд:
Lsan, так я про то и толкую, собственно.

[Lsan]

как в этом случае

Мишка Ефремов квасил всю свою сознательную жизнь. Никого это не волновало.
Кстати, если не ошибаюсь, тем же отличался и его отец.

Так получилось, что отец моего приятеля, работавший у Чазова в «Четверке» Минздрава, безуспешно лечил Героя соцтруда Олега Ефремова от хронического алкоголизма. И не вылечил. Не помогли никакие средства, а госпитализировать в психушку, как Шакурова, чтобы поить водкой и колоть апоморфин, народного артиста было нельзя.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471503

[Catarina]

Lsan, да, он алкаш, кто ж спорит. Да и это труп в дтп сам по себе мало кого волнует. Сама ситуейшн будоражит массы. Т

[Lsan]

в 2020 году 12% ДТП со смертельным исходом произошло по вине нетрезвых водителей

88% - на трезвую голову.

[jab]

Есть сериал "Декстер". На мой взгляд очень хорошо раскрывает человеческую сущность. Само по себе убийство пресное, безвкусное. Все зависит от того, каким соусом приправить и как подать. От этого зависит, как хорошо зайдет (или не зайдет) в массы. Просто так убивать не хорошо, но вот если по правилам и/или во имя благой цели, во имя бога, во имя короля, во имя справедливости, следуя собственному кодексу и т.д. придумайте правила себе сами. Лицемерные животные, ищущие оправдания своим действиям.

[kanzela]

заслуженная плата за шапито, которое устроили в суде, в котором он принимал непосредственное участие.

каким образом? Режиссировал? Писал сценарии?
Очередной глас разгневанного народа

Просто так убивать не хорошо, но вот если по правилам

чудесное заключение

В России, пока жареный петух не клюнет, действует по всем сторонам

30 лет молчали, хохотали, восторгались, а тут....я даже не знаю, какие слова подобрать, описывающие точно эту мерзость

Если человека не наказывают, а наоборот, он полагает, что ничего предосудительного не совершает

[VeraVEK]

Если человека не наказывают, а наоборот, он полагает, что ничего предосудительного не совершает

А у вас наказывают за алкоголизм?

30 лет молчали, хохотали, восторгались,

Кто-то может и восторгался, но это не значит, что все
На данный момент совершил преступление и должен понести наказание.
То, что раздули журналисты, так это их хлеб, а публике только дай жареных "фактов",
а иначе нечего будет разбирать по косточкам

[kanzela]

у вас наказывают за алкоголизм?

это же больные люди, как можно наказывать за болезнь?
Я говорила о его проступках в нетрезвом виде. Видела два случая - он сильно нетрезвый хамил полицейскому и затем, после аварии, видео, как Ефремов, опять таки под шафе, на сцене, хамит зрителям
Вот за эти проступки, коих, уверена, немало было, человека нужно было наказывать

Кто-то может и восторгался, но это не значит, что все

неважно. Достаточно было хохочущих друзей и пр

Мой знакомый увлекался, запоями. В один прекрасный день ему сказали - не прекратишь - уволим
Как рукой сняло, не было больше запоев

А так-то, что не пить. Залил глаза, пошел всем леща надавал, протрезвел и опять, как ни в чем ни бывало

Не видят пьющие люди себя и не осознают, что творят
Это я, как алкоголик, говорю

[VeraVEK]

Я говорила о его проступках в нетрезвом виде.

Ну да, согласна, что даже за это должны были наказывать, несмотря на его "регалии", в том числе и по месту службы.

Это я, как алкоголик, говорю

Не смеши мои тапочки

[kanzela]

несмотря на его "регалии"

совершенно непонятно, отчего "положено Марсу"

Алкоголь невероятное зло.
Причем, его друзья румяные и холеные, а тоже в прошлом секс наркотики и рок-н-ролл

[EndRay]

Не видят пьющие люди себя и не осознают, что творят

В какой-нибудь стране это освобождает алкоголиков от ответственности перед законом за свои поступки?
Поскольку есть люди, которые не употребляют вообще и люди, которые смогли завязать, вполне логично сделать вывод, что алкоголизм не является неизбежным и неизлечимым.
Так отчего эти стоны про тяжкую долю алкоголиков? Им нравится пить. И себя они не считают больными.