Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Модератор: Модераторы
Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Я вот сейчас весь мозг себе изрыла. Гепатит С под вопросом. Выявили совершенно случайно, во время беременности. Вообще-то, по сравнению с большинством живущих на планете Земля соплеменников, если верить нашим врачам и их заключениям полгода назад, я практически здоровый человек. Но у меня есть малюсенькие сомнения. В детстве у меня была увеличена печень. Хорошо так увеличена. Это было тридцать лет назад. Глотала зонд -глотала хорошо, магнезию не выдерживала, поэтому результатов нет. Предполагали, что, может быть, стафилоккоком вызвано увеличение печени. В общем, забили мы на врачей - поскольку ничего они сказать на тот момент нам не смогли. В тот же период у меня было изменение костей, даже ставили под вопросм болезнь Келлера. Но мы забили на все болезни. Мне хотелось лимонов - и я их кушала. Кроме того, постоянные тренировки. В общем-то, сколько себя помню - из спортзалов не вылазила. И уже во взрослой жизни даже после кабаков и посиделок приходила домой и делала комплекс упражнений. Года два назад йожиться начала. В общем, давненько мы забыли про печень, кости, ангины и прочие болячки. Единственное, что иногда по непонятным причинам подступала тошнота как при отравлении. Тогда, конечно, крючило. А в остальном...И вот сейчас никакой другой природы происхождения этого предполагаемого гепатита я не нахожу. Конечно, я была у стоматологов, я иногда сдавала кровь, но... память уносит на тридцать лет назад. Мне просто интересно, могла ли я тридцать лет крутить барабан, вращающийся в другую сторону? И еще, я прочитала, что гепатит С был обнаружен только в 1989 году. Но он и раньше, насколько я понимаю, существовал? Откуда он пошёл?
'...когда что-то кончается в жизни, будь то плохое или хорошее, остаётся пустота. Но пустота, оставшаяся после плохого, заполняется сама собой. Пустоту же после чего-то хорошего можно заполнить, только отыскав что-то лучшее...' Э.Хемингуэй
- bronevick
- мистер Улыбка
- Сообщения: 4314
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:50
- Откуда: Москва, СВАО
- Возраст: 48
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Может от абизьян ?Tatyana73 писал(а):Откуда он пошёл?
Таня, чессно скажу - совсем не важно: когда и как! Прими это как свершившийся факт: оно есть...
Гораздо важнее не взрывать мозг по поводу, а комплексно оценить нынешнее состояние, и принять решение о срочном лечении или о лечении чрз какое-то небольшое время...
ГепС 1b, ПВТ 60 недель - с 17.10.2008 по 10.12.2009
Pegasys 180 + Copegus 1200, отрицательно после 4 недель ПВТ,
59 мес. после окончания ПВТ - ПЦР (кач) - не обнаружено! А в общей сложности, вирус отсутствует уже 6 Лет !!!
Pegasys 180 + Copegus 1200, отрицательно после 4 недель ПВТ,
59 мес. после окончания ПВТ - ПЦР (кач) - не обнаружено! А в общей сложности, вирус отсутствует уже 6 Лет !!!
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Tatyana73
Если, как ты говоришь, гепС под вопросом - надо сдать анализ - качественный ПЦР на гепатит С, в двух-трех разных хороших лабораториях - и все будет ясно. Как он появился, этот вирус - пока непонятно, говорят, около 300 лет существует некий природный резервуар вируса, может, среди животных... У ряда пациентов ГепС может временами протекать очень мягко, прогрессируя в течении 50 лет и более. Но надо выяснить - есть ли вирус. Если он будет, в ряде случаев можно пока не лечиться (если выяснится, что состояние печение нормальное). Т.е., при хорошем раскладе можно ждать (возможно, десятилетия), контролируя состояние печени раз в три года. Короче, для начала тебе обязательно надо обследоваться.
Если, как ты говоришь, гепС под вопросом - надо сдать анализ - качественный ПЦР на гепатит С, в двух-трех разных хороших лабораториях - и все будет ясно. Как он появился, этот вирус - пока непонятно, говорят, около 300 лет существует некий природный резервуар вируса, может, среди животных... У ряда пациентов ГепС может временами протекать очень мягко, прогрессируя в течении 50 лет и более. Но надо выяснить - есть ли вирус. Если он будет, в ряде случаев можно пока не лечиться (если выяснится, что состояние печение нормальное). Т.е., при хорошем раскладе можно ждать (возможно, десятилетия), контролируя состояние печени раз в три года. Короче, для начала тебе обязательно надо обследоваться.
- Арин
- Хари Мата
- Сообщения: 27048
- Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
- Генотип: 1b
- Откуда: та сторона, где ветер (с)
- Gender:
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Serg все правильно сказал.
Надо контролировать и при отсутствии показаний можно ждать.
Надо контролировать и при отсутствии показаний можно ждать.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Tatyana73
У меня сын 22года жил с гепатитом с,нам и в голову никогда не приходило проверить его на гепатиты,хотя печень в детстве тоже была увеличена и постоянно была слабость и сонливость,заполучил он его вместе с влитой кровью при рождении в 1987 году,вот так...
У меня сын 22года жил с гепатитом с,нам и в голову никогда не приходило проверить его на гепатиты,хотя печень в детстве тоже была увеличена и постоянно была слабость и сонливость,заполучил он его вместе с влитой кровью при рождении в 1987 году,вот так...
Сын,1в,ПВТ с 14.05.09,пегасис+копегус,"-" после 4,12,24 нед.Финиш-26 недель.УВО!!! 3 года после окончания терапии-минус!!!!
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Natusik
а как Вы узнали, что 22 года?
а как Вы узнали, что 22 года?
'...когда что-то кончается в жизни, будь то плохое или хорошее, остаётся пустота. Но пустота, оставшаяся после плохого, заполняется сама собой. Пустоту же после чего-то хорошего можно заполнить, только отыскав что-то лучшее...' Э.Хемингуэй
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Потому что фиброз 3й,а это значит,что гепатит уже очень давно,сыну 22года,переливание было при рождении,вот и сделали вывод,вариантов больше нет.
Сын,1в,ПВТ с 14.05.09,пегасис+копегус,"-" после 4,12,24 нед.Финиш-26 недель.УВО!!! 3 года после окончания терапии-минус!!!!
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Natusik
я желаю Вам и Вашему сыну здоровья! храни вас Господь!
я желаю Вам и Вашему сыну здоровья! храни вас Господь!
'...когда что-то кончается в жизни, будь то плохое или хорошее, остаётся пустота. Но пустота, оставшаяся после плохого, заполняется сама собой. Пустоту же после чего-то хорошего можно заполнить, только отыскав что-то лучшее...' Э.Хемингуэй
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Tatyana73
Мне военный врач один рассказывал про исследование немецкого врача, фамилии не помню, Майерс или что-то в этом роде. Короче немец этот уже в наше время проверил кровь, законсервированную во время второй мировой войны и у нескольких десятков человек обнаружил hcv. Он отыскал этих людей через 50 лет и практически все были живы и только у 2 человек был цирроз. Этот случай меня очень сильно порадовал. К сожалению, ссылки на источник найти не смогла, но думаю солидный военный врач не стал бы рассказывать мне байки. Так что надежда на лучшее есть!)
Мне военный врач один рассказывал про исследование немецкого врача, фамилии не помню, Майерс или что-то в этом роде. Короче немец этот уже в наше время проверил кровь, законсервированную во время второй мировой войны и у нескольких десятков человек обнаружил hcv. Он отыскал этих людей через 50 лет и практически все были живы и только у 2 человек был цирроз. Этот случай меня очень сильно порадовал. К сожалению, ссылки на источник найти не смогла, но думаю солидный военный врач не стал бы рассказывать мне байки. Так что надежда на лучшее есть!)
1b. F0-1 В/н 1.2х10*6
Hepcinat+Natdac Natco
Старт 25.01.2017 Финиш 18.04.2017
16д<300 МЕ(cmd)
7н(-) 10 МЕ(cmd)
12н(-) 10 МЕ(cmd)
УВО 48
viewtopic.php?f=25&t=68043
Hepcinat+Natdac Natco
Старт 25.01.2017 Финиш 18.04.2017
16д<300 МЕ(cmd)
7н(-) 10 МЕ(cmd)
12н(-) 10 МЕ(cmd)
УВО 48
viewtopic.php?f=25&t=68043
- Sovok-59
- ......
- Сообщения: 8906
- Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:18
- Генотип: 1b
- Откуда: Челябинск
- Возраст: 64
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
У меня тетя в Германии уже лет 30 как с гепС бегает, все другие болячки лечит, а на эту махнула рукой (72 года ей).
По поводу отложить, после 40 терапию может не дать эффекта, лучше не тянуть (имхо).
По поводу отложить, после 40 терапию может не дать эффекта, лучше не тянуть (имхо).
У меня нет мед. образ-я, поэтому написанное отражает только мое мнение, опыт и знания.
ПВТ 10.10.08-12.9.9; возврат 13.10.9.
ПВТ 10.10.08-12.9.9; возврат 13.10.9.
- Михалыч
- ,
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 09:41
- Генотип: 1b
- Откуда: Украина
- Возраст: 48
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Я тоже склоняюсь к тому, что при финансовой фозможности и возрасте до 40 терапию надо проводить. Ведь что получается: к примеру заражение было в 20, среднее время фиброза до цирроза 30 лет, все время ходишь-гнобишь себя диетами, исключаешь "посещение" солнечных лучей, бани, сауны, а после 50 лет мало того, что может цирроз наступить, имунка ослабнет, так еще и ПВТ может не помочь.
Как говорится, если вы будете во всем отказывать, то на 10 лет больше проживете пустой и никчемной жизни ...Есть конечно случаи длительного течения гепатита, описанные выше, но ведь в советское время было намного меньше факторов раздражения печени: экология, продукты и т.д. Вот например интересная штука получается: коров становится все меньше, а молочных прелестей в маркетах завались, вывод один - порошковое молочко кушаем, товарищи, так это только частичка нашего рациона....Еще один важный фактор: время получения диагноза, можно и до цирроза доходить, если анализы не сдавать, а можно с молодости вести здоровый образ жизни и к 50 годам иметь F0-F1. Вобщем риск есть, тем более четкого осознания динамики активности гепатита среди ученых нет (имхо).....
Вот ктото может просветить в таком вопросе : если четкой корреляции между вирусной нагрузкой и активностью гепатита нет, то большие количества вируса в крови разве не результат активной репликации? или репликация не есть активность? напишите, может ктото ссылочку по этому поводу даст...
Как говорится, если вы будете во всем отказывать, то на 10 лет больше проживете пустой и никчемной жизни ...Есть конечно случаи длительного течения гепатита, описанные выше, но ведь в советское время было намного меньше факторов раздражения печени: экология, продукты и т.д. Вот например интересная штука получается: коров становится все меньше, а молочных прелестей в маркетах завались, вывод один - порошковое молочко кушаем, товарищи, так это только частичка нашего рациона....Еще один важный фактор: время получения диагноза, можно и до цирроза доходить, если анализы не сдавать, а можно с молодости вести здоровый образ жизни и к 50 годам иметь F0-F1. Вобщем риск есть, тем более четкого осознания динамики активности гепатита среди ученых нет (имхо).....
Вот ктото может просветить в таком вопросе : если четкой корреляции между вирусной нагрузкой и активностью гепатита нет, то большие количества вируса в крови разве не результат активной репликации? или репликация не есть активность? напишите, может ктото ссылочку по этому поводу даст...
Терапия с 12.02.2014, Геп 1б, Ф3,А3, Ил28 - СС/ТТ, 86 кг на начало. Пегинтрон 120 + ребетол 1200
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Есть три разные вещи - вирусная нагрузка (зависит от репликации вируса), воспаление печени (активность гепатита), скорость развития фиброза. Вирусная нагрузка не связана с воспалением печени и скоростью развития фиброза (т.е. вируса может быть много, но он может быть неагрессивным, вялым - меньше вредящим печени, чем агрессивный). Также, нет однозначной уверенности, что воспаление печени всегда связано со скоростью прогрессирования фиброза. Т.е., видимо, можно иметь низкую скорость развития фиброза и неминимальную активность гепатита. И наоборот. Хотя, минимальная активность гепатита часто связана с низкой скоростью прогрессирования фиброза.Михалыч писал(а):Вот ктото может просветить в таком вопросе : если четкой корреляции между вирусной нагрузкой и активностью гепатита нет, то большие количества вируса в крови разве не результат активной репликации? или репликация не есть активность? напишите, может ктото ссылочку по этому поводу даст...
- Lsan
- add-minus
- Сообщения: 39107
- Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
- Генотип: 1b
- Откуда: Praha - Москва
- Gender:
- Возраст: 70
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Три кита:Serg писал(а):Есть три разные вещи - вирусная нагрузка (зависит от репликации вируса), воспаление печени (активность гепатита), скорость развития фиброза.
1. вирусная нагрузка (активность вируса)- количество вируса в мл. крови (анализ на РНК вируса методом ПЦР),
2. воспаление печени (активность гепатита) - повышенные трансаминазы АлТ и АсТ (биохимический анализ крови),
3. развитие фиброза (поражение печени) - гистологические изменения в ткани печени (замена печеночных клеток клетками соединительной ткани, клетками, которые не выполняют печеночных функций) - биопсия, фиброскан (эластометрия), фибротест (набор анализов крови)...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Ага Еще вот перевод статьи до кучи - http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=33175
- Михалыч
- ,
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 09:41
- Генотип: 1b
- Откуда: Украина
- Возраст: 48
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Хорошая информативная статья, вот только почитать бы ее раньше. Вот только один алкоголь взять. 50г чистого алкоголя - это 125г водки, 500 г сухарика и т.д. Согласен, на западе (откуда материал) народ не очень падок к нажирательству (хотя тоже люди разные), но ведь даже обычный русский пьющий человек, выпивающий 200-300г водки под хорошую закуску (вариантов много можно приводить) и не знающий своего диагноза (который в лучшем случае обнаружится позже) - превышает этот токсический порог в несколько раз. Кстати, фибротест FPI имеет один из показателей "употребление алкоголя в прошлом" :
0 баллов - < 10 грамм в день
1 балл - 10-40 грамм в день
2 балла - > 40 грамм в день
40г алкоголя - это 100г водки, то есть доза которая употребляется самыми скромными пьющими людьми.
Я это все к тому, что этот фактор достаточно жесткий и имея в прошлом значения выше "алкогольного порога" на длительный латент не стоит надеяться (Имхо).
0 баллов - < 10 грамм в день
1 балл - 10-40 грамм в день
2 балла - > 40 грамм в день
40г алкоголя - это 100г водки, то есть доза которая употребляется самыми скромными пьющими людьми.
Я это все к тому, что этот фактор достаточно жесткий и имея в прошлом значения выше "алкогольного порога" на длительный латент не стоит надеяться (Имхо).
Терапия с 12.02.2014, Геп 1б, Ф3,А3, Ил28 - СС/ТТ, 86 кг на начало. Пегинтрон 120 + ребетол 1200
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Михалыч
Как понимаю, еще не факт, что в статье под алкоголем понимается пересчет на спирт, а не просто объем алкогольного напитка. По поводу "длительный латент" - думаю, тут вопрос в том, что алкоголь способствует фиброзированию печени, но если человек прекращает пить, то это воздействие может прекратиться. Т.е., например, возможен вариант, что при употреблении алкоголя можно быстро получить, скажем, второй фиброз и после прекращения употребления алкоголя фиброз дальше может развиваться относительно медленно (если повезет). Возможно, также, есть такие, у которых употребление алкоголя не привело к сильному фиброзу. Т.е., думаю, все достаточно индивидуально...
Как понимаю, еще не факт, что в статье под алкоголем понимается пересчет на спирт, а не просто объем алкогольного напитка. По поводу "длительный латент" - думаю, тут вопрос в том, что алкоголь способствует фиброзированию печени, но если человек прекращает пить, то это воздействие может прекратиться. Т.е., например, возможен вариант, что при употреблении алкоголя можно быстро получить, скажем, второй фиброз и после прекращения употребления алкоголя фиброз дальше может развиваться относительно медленно (если повезет). Возможно, также, есть такие, у которых употребление алкоголя не привело к сильному фиброзу. Т.е., думаю, все достаточно индивидуально...
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Народ! Я хожу с этим гепСом с 1986 (переливание крови в армии). Обнаружил случайно в 2006. Чувствовал всегда себя прекрасно - в студенчестве пил плохую водку литрами без всяких последствий! Нерегулярно, но выступал с этим делом лихо. (Я думаю, многие через это прошли). Спорт все время был, правда.... Так вот: фиброз - F1. После первой терапии - вообще F0. НО!!!! Ни фига это не означает! Печеночные показатели были не лучшими: АСТ - 96 (вдвое больше). Тимолова проба, холестерин. Дерматит появлялся на руках... доставал ужасно! Креатинин высокий был. Т.е. потихоньку организм плыл, но я этого не чувствовал! Энергии было море. Врач мне сказал что сильно свезло. Поражение могло быть значительнее... ИМХО - если нет противопоказаний - надо лечиться. С гепатитом мирно сосуществовать не получиться.
1b с 1986г. F1, 1-я ПВТ 10.06.06 - 10.12.06, 2-я с 15.08.09 - ... "-" с 6-й недели.
"С годами я понял, что в Солнечной системе планета Земля выполняет функцию сумашедшего дома" - Б. Шоу
"С годами я понял, что в Солнечной системе планета Земля выполняет функцию сумашедшего дома" - Б. Шоу
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
tirare
Креатинин высокий - обычно это проблемы с почками. Может, от этого дерматит и прочие проблемы?
Креатинин высокий - обычно это проблемы с почками. Может, от этого дерматит и прочие проблемы?
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Serg
У меня тоже креатинин высокий, гепатолог сказал - не обращать внимания. А мне просто надоело по врачам бегать. Это может быть от гепса?
У меня тоже креатинин высокий, гепатолог сказал - не обращать внимания. А мне просто надоело по врачам бегать. Это может быть от гепса?
1б, ПВТ с 10.09.2010, Пегасис, Копегус , минус 6, 12, 19, 27, 36 нед.ультрачувствительный, УВО и дальше минус
дневник
дневник
- Михалыч
- ,
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 09:41
- Генотип: 1b
- Откуда: Украина
- Возраст: 48
Re: Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?
Соответствующей ветки не нашел, но поскольку тема "сколько и как можно ходить с Гепсом", то интересует 2 вопроса:
1) почему при гепсе противопоказаны солнечные ванны? на каком то форуме Lsan писал, что ультрафиолет пагубно влияет с точки зрения активности вируса, а есть какието доказательства этому? может ссылочки кто напишет
2) посещение бани - сауны тоже не приветствуется, почему? есть какаято связь между перепадами температуры и активностью вируса? доказано?....В свое время, уже имея гепС, но не зная диагноз, было тяжело после зимы и всех ее праздников, прибавлялось несколько килограмм веса и т.д. Один-два похода в баньку или сауну капитально разгружали организм, токсинчики какието выходили. Вобще подобные процедуры славятся хорошим оздаравливающим эффетом, а здесь получается - нельзя?....то есть есть какаято связь?....
1) почему при гепсе противопоказаны солнечные ванны? на каком то форуме Lsan писал, что ультрафиолет пагубно влияет с точки зрения активности вируса, а есть какието доказательства этому? может ссылочки кто напишет
2) посещение бани - сауны тоже не приветствуется, почему? есть какаято связь между перепадами температуры и активностью вируса? доказано?....В свое время, уже имея гепС, но не зная диагноз, было тяжело после зимы и всех ее праздников, прибавлялось несколько килограмм веса и т.д. Один-два похода в баньку или сауну капитально разгружали организм, токсинчики какието выходили. Вобще подобные процедуры славятся хорошим оздаравливающим эффетом, а здесь получается - нельзя?....то есть есть какаято связь?....
Терапия с 12.02.2014, Геп 1б, Ф3,А3, Ил28 - СС/ТТ, 86 кг на начало. Пегинтрон 120 + ребетол 1200
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"