Можно ли ходить с гепатитом С тридцать лет?

[Tatyana73]

Я вот сейчас весь мозг себе изрыла. Гепатит С под вопросом. Выявили совершенно случайно, во время беременности. Вообще-то, по сравнению с большинством живущих на планете Земля соплеменников, если верить нашим врачам и их заключениям полгода назад, я практически здоровый человек. Но у меня есть малюсенькие сомнения. В детстве у меня была увеличена печень. Хорошо так увеличена. Это было тридцать лет назад. Глотала зонд -глотала хорошо, магнезию не выдерживала, поэтому результатов нет. Предполагали, что, может быть, стафилоккоком вызвано увеличение печени. В общем, забили мы на врачей - поскольку ничего они сказать на тот момент нам не смогли. В тот же период у меня было изменение костей, даже ставили под вопросм болезнь Келлера. Но мы забили на все болезни. Мне хотелось лимонов - и я их кушала. Кроме того, постоянные тренировки. В общем-то, сколько себя помню - из спортзалов не вылазила. И уже во взрослой жизни даже после кабаков и посиделок приходила домой и делала комплекс упражнений. Года два назад йожиться начала. В общем, давненько мы забыли про печень, кости, ангины и прочие болячки. Единственное, что иногда по непонятным причинам подступала тошнота как при отравлении. Тогда, конечно, крючило. А в остальном...И вот сейчас никакой другой природы происхождения этого предполагаемого гепатита я не нахожу. Конечно, я была у стоматологов, я иногда сдавала кровь, но... память уносит на тридцать лет назад. Мне просто интересно, могла ли я тридцать лет крутить барабан, вращающийся в другую сторону? И еще, я прочитала, что гепатит С был обнаружен только в 1989 году. Но он и раньше, насколько я понимаю, существовал? Откуда он пошёл?

[bronevick]

Откуда он пошёл?

Может от абизьян ?

Таня, чессно скажу - совсем не важно: когда и как! Прими это как свершившийся факт: оно есть...

Гораздо важнее не взрывать мозг по поводу, а комплексно оценить нынешнее состояние, и принять решение о срочном лечении или о лечении чрз какое-то небольшое время...

[Serg]

Tatyana73
Если, как ты говоришь, гепС под вопросом - надо сдать анализ - качественный ПЦР на гепатит С, в двух-трех разных хороших лабораториях - и все будет ясно. Как он появился, этот вирус - пока непонятно, говорят, около 300 лет существует некий природный резервуар вируса, может, среди животных... У ряда пациентов ГепС может временами протекать очень мягко, прогрессируя в течении 50 лет и более. Но надо выяснить - есть ли вирус. Если он будет, в ряде случаев можно пока не лечиться (если выяснится, что состояние печение нормальное). Т.е., при хорошем раскладе можно ждать (возможно, десятилетия), контролируя состояние печени раз в три года. Короче, для начала тебе обязательно надо обследоваться.

[Арин]

Serg все правильно сказал.
Надо контролировать и при отсутствии показаний можно ждать.

[Natusik]

Tatyana73
У меня сын 22года жил с гепатитом с,нам и в голову никогда не приходило проверить его на гепатиты,хотя печень в детстве тоже была увеличена и постоянно была слабость и сонливость,заполучил он его вместе с влитой кровью при рождении в 1987 году,вот так...

[Tatyana73]

Natusik

а как Вы узнали, что 22 года?

[Natusik]

Потому что фиброз 3й,а это значит,что гепатит уже очень давно,сыну 22года,переливание было при рождении,вот и сделали вывод,вариантов больше нет.

[Tatyana73]

Natusik

я желаю Вам и Вашему сыну здоровья! храни вас Господь!

[A_gatta]

Tatyana73
Мне военный врач один рассказывал про исследование немецкого врача, фамилии не помню, Майерс или что-то в этом роде. Короче немец этот уже в наше время проверил кровь, законсервированную во время второй мировой войны и у нескольких десятков человек обнаружил hcv. Он отыскал этих людей через 50 лет и практически все были живы и только у 2 человек был цирроз. Этот случай меня очень сильно порадовал. К сожалению, ссылки на источник найти не смогла, но думаю солидный военный врач не стал бы рассказывать мне байки. Так что надежда на лучшее есть!)

[Sovok-59]

У меня тетя в Германии уже лет 30 как с гепС бегает, все другие болячки лечит, а на эту махнула рукой (72 года ей).
По поводу отложить, после 40 терапию может не дать эффекта, лучше не тянуть (имхо).

[Михалыч]

Я тоже склоняюсь к тому, что при финансовой фозможности и возрасте до 40 терапию надо проводить. Ведь что получается: к примеру заражение было в 20, среднее время фиброза до цирроза 30 лет, все время ходишь-гнобишь себя диетами, исключаешь "посещение" солнечных лучей, бани, сауны, а после 50 лет мало того, что может цирроз наступить, имунка ослабнет, так еще и ПВТ может не помочь.
Как говорится, если вы будете во всем отказывать, то на 10 лет больше проживете пустой и никчемной жизни ...Есть конечно случаи длительного течения гепатита, описанные выше, но ведь в советское время было намного меньше факторов раздражения печени: экология, продукты и т.д. Вот например интересная штука получается: коров становится все меньше, а молочных прелестей в маркетах завались, вывод один - порошковое молочко кушаем, товарищи, так это только частичка нашего рациона....Еще один важный фактор: время получения диагноза, можно и до цирроза доходить, если анализы не сдавать, а можно с молодости вести здоровый образ жизни и к 50 годам иметь F0-F1. Вобщем риск есть, тем более четкого осознания динамики активности гепатита среди ученых нет (имхо).....
Вот ктото может просветить в таком вопросе : если четкой корреляции между вирусной нагрузкой и активностью гепатита нет, то большие количества вируса в крови разве не результат активной репликации? или репликация не есть активность? напишите, может ктото ссылочку по этому поводу даст...

[Serg]

Вот ктото может просветить в таком вопросе : если четкой корреляции между вирусной нагрузкой и активностью гепатита нет, то большие количества вируса в крови разве не результат активной репликации? или репликация не есть активность? напишите, может ктото ссылочку по этому поводу даст...

Есть три разные вещи - вирусная нагрузка (зависит от репликации вируса), воспаление печени (активность гепатита), скорость развития фиброза. Вирусная нагрузка не связана с воспалением печени и скоростью развития фиброза (т.е. вируса может быть много, но он может быть неагрессивным, вялым - меньше вредящим печени, чем агрессивный). Также, нет однозначной уверенности, что воспаление печени всегда связано со скоростью прогрессирования фиброза. Т.е., видимо, можно иметь низкую скорость развития фиброза и неминимальную активность гепатита. И наоборот. Хотя, минимальная активность гепатита часто связана с низкой скоростью прогрессирования фиброза.

[Lsan]

Есть три разные вещи - вирусная нагрузка (зависит от репликации вируса), воспаление печени (активность гепатита), скорость развития фиброза.

Три кита:
1. вирусная нагрузка (активность вируса)- количество вируса в мл. крови (анализ на РНК вируса методом ПЦР),
2. воспаление печени (активность гепатита) - повышенные трансаминазы АлТ и АсТ (биохимический анализ крови),
3. развитие фиброза (поражение печени) - гистологические изменения в ткани печени (замена печеночных клеток клетками соединительной ткани, клетками, которые не выполняют печеночных функций) - биопсия, фиброскан (эластометрия), фибротест (набор анализов крови)...

[Serg]

Ага Еще вот перевод статьи до кучи - http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=33175

[Михалыч]

Хорошая информативная статья, вот только почитать бы ее раньше. Вот только один алкоголь взять. 50г чистого алкоголя - это 125г водки, 500 г сухарика и т.д. Согласен, на западе (откуда материал) народ не очень падок к нажирательству (хотя тоже люди разные), но ведь даже обычный русский пьющий человек, выпивающий 200-300г водки под хорошую закуску (вариантов много можно приводить) и не знающий своего диагноза (который в лучшем случае обнаружится позже) - превышает этот токсический порог в несколько раз. Кстати, фибротест FPI имеет один из показателей "употребление алкоголя в прошлом" :
0 баллов - < 10 грамм в день
1 балл - 10-40 грамм в день
2 балла - > 40 грамм в день
40г алкоголя - это 100г водки, то есть доза которая употребляется самыми скромными пьющими людьми.
Я это все к тому, что этот фактор достаточно жесткий и имея в прошлом значения выше "алкогольного порога" на длительный латент не стоит надеяться (Имхо).

[Serg]

Михалыч
Как понимаю, еще не факт, что в статье под алкоголем понимается пересчет на спирт, а не просто объем алкогольного напитка. По поводу "длительный латент" - думаю, тут вопрос в том, что алкоголь способствует фиброзированию печени, но если человек прекращает пить, то это воздействие может прекратиться. Т.е., например, возможен вариант, что при употреблении алкоголя можно быстро получить, скажем, второй фиброз и после прекращения употребления алкоголя фиброз дальше может развиваться относительно медленно (если повезет). Возможно, также, есть такие, у которых употребление алкоголя не привело к сильному фиброзу. Т.е., думаю, все достаточно индивидуально...

[tirare]

Народ! Я хожу с этим гепСом с 1986 (переливание крови в армии). Обнаружил случайно в 2006. Чувствовал всегда себя прекрасно - в студенчестве пил плохую водку литрами без всяких последствий! Нерегулярно, но выступал с этим делом лихо. (Я думаю, многие через это прошли). Спорт все время был, правда.... Так вот: фиброз - F1. После первой терапии - вообще F0. НО!!!! Ни фига это не означает! Печеночные показатели были не лучшими: АСТ - 96 (вдвое больше). Тимолова проба, холестерин. Дерматит появлялся на руках... доставал ужасно! Креатинин высокий был. Т.е. потихоньку организм плыл, но я этого не чувствовал! Энергии было море. Врач мне сказал что сильно свезло. Поражение могло быть значительнее... ИМХО - если нет противопоказаний - надо лечиться. С гепатитом мирно сосуществовать не получиться.

[Serg]

tirare
Креатинин высокий - обычно это проблемы с почками. Может, от этого дерматит и прочие проблемы?

[Валюшка]

Serg
У меня тоже креатинин высокий, гепатолог сказал - не обращать внимания. А мне просто надоело по врачам бегать. Это может быть от гепса?

[Михалыч]

Соответствующей ветки не нашел, но поскольку тема "сколько и как можно ходить с Гепсом", то интересует 2 вопроса:
1) почему при гепсе противопоказаны солнечные ванны? на каком то форуме Lsan писал, что ультрафиолет пагубно влияет с точки зрения активности вируса, а есть какието доказательства этому? может ссылочки кто напишет
2) посещение бани - сауны тоже не приветствуется, почему? есть какаято связь между перепадами температуры и активностью вируса? доказано?....В свое время, уже имея гепС, но не зная диагноз, было тяжело после зимы и всех ее праздников, прибавлялось несколько килограмм веса и т.д. Один-два похода в баньку или сауну капитально разгружали организм, токсинчики какието выходили. Вобще подобные процедуры славятся хорошим оздаравливающим эффетом, а здесь получается - нельзя?....то есть есть какаято связь?....