Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: viktor 45, bobcat2, Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
strekozus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 18:37
Генотип: 3
Пол:

Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579197Сообщение strekozus
17 мар 2019, 12:55

Привет всем! Помогите определиться.

У мужа гепатит С более 20 лет, генотип 3, F2, лечение не проходил, худой, 42 года. Сопутствующие болезни - повторная язва двенадцатиперстной кишки, в ремисии полгода, повышенная кислотность, загиб желчного, камни в обеих почках 4 и 7,5 мм. Последние 3-4 месяца стали болеть сильно суставы.

Эластография на аппарате Phillips:
Толщина правой доли - 124 мм, толщина левой доли - 53 мм, эхогенность повышена, структура однородная, сосудистый рисунок не изменен, воротная вена 10 мм, холедох 4 мм, внтурипеченочные желчные протоки не расширены.
Вариабельность изменений: низкая
Артефакты: нет
Исследование проводилось в ткани 7-8 сегментов печени до получения среднего значения 8,47 kPa, соответствующего значению фиброза F2

Количественная нагрузка:
РНК - 4,2 х 10^4
Чувствительность - 30 МЕ/мл

Биохимия:
АлАт - 151, АсАт - 121 (год назад анализы были АлАт-172, АсАт-128, ГГТ - 10,3)
ГГТ - 26, Щелочная фосфатаза - 94
Биллирубин общий - 7.1, связанный - 3.6, свободный - 3.5


Вчера сходили к местному инфекционисту в нашем городе, пожалуйста помогите разобраться - она говорит что есть смысл лечиться сначала Соф+Дак, чтобы в случае неудачи можно было перелечить Соф+Вел, а если сразу лечить Велом, то перелечивать уже только оригиналом Мавирет за млн. Вроде как оставить себе шанс на перелечивание Велом.

Читаю темы пациентов и комментарии врачей на форуме - все однозначно говорят что для 3 генотипа уже устарела схема с Даком и что схема перелечивания Велом имеет очень низкие шансы на успех. Я задавала ей вопрос какой в этом смысл если допустим не сработает более сильный вел, то значит и Дак бы не смог, она говорит нет, они по-разному взаимодействуют с вирусом. Много вижу тем по возврату на 3 генотипе, очень не хочется перелечиваться, что посоветуете? Знаю что есть еще Вокс, но по нему какие-то очень неоднозначные результаты и трудно достать на данный момент качественный оригинал.

Планируем завтра покупать дженерики уже и начинать терапию. Какие результаты по перелечиваю Велом есть вообще практике?

Аватара пользователя
МаСла
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 11:11
Генотип:
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579198Сообщение МаСла
17 мар 2019, 13:02

strekozus, Привет! Исходя из нашего не очень удачного опыта, я бы купила Софвел, изначально так и хотели, но поддались уговору врача и теперь перелечиваемся.
Муж 3а, ф2 (9,0 кПа) Алт199, Аст123,бил18
1 терапия СОФ+ДАК 12 недель
2 терапия VELASOF+РЕБЕТОЛ 24 недели, начало 17.12.2018
4 нед ПЦР - АЛТ65,9 АСТ54,6 бил 20,5 прямой 4,4
10нед АЛТ34.1 АСТ35.1 бил18.3, прямой 4.1

Дневничок

Аватара пользователя
strekozus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 18:37
Генотип: 3
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579269Сообщение strekozus
17 мар 2019, 21:34

Привет!
МаСла писал(а):
17 мар 2019, 13:02
strekozus, Привет! Исходя из нашего не очень удачного опыта, я бы купила Софвел, изначально так и хотели, но поддались уговору врача и теперь перелечиваемся.
Привет! Спасибо за ответ ) Да, я перерыла уже весь форум и дневники и статистику, и комменты врачей - все говорят софвел и баста. НЕ понимаю тогда почему врачи продолжают предлагать такую схему?? Во всех по-моему без исключения темах про перелечивание ген3 после дака врачи пишут - не сильно то надейтесь на успех, или вообще что не стоит :]09
Но вам я вижу помогает? правильно я поняла, уже минус на 10 неделе у вас? Вы после первой терапии с даком выдерживали полгода? И почему 24 недели а не 12? Фиброз же небольшой?

Аватара пользователя
МаСла
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 11:11
Генотип:
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579291Сообщение МаСла
18 мар 2019, 00:54

strekozus, минус был после 4 недель, врач говорила 12 недель, но посоветовавшись здесь с бывалыми, почитав рекомендации здешних врачей, решили идти на 24 недели, т.к. перелечиваемся, полгода выдерживали)
Муж 3а, ф2 (9,0 кПа) Алт199, Аст123,бил18
1 терапия СОФ+ДАК 12 недель
2 терапия VELASOF+РЕБЕТОЛ 24 недели, начало 17.12.2018
4 нед ПЦР - АЛТ65,9 АСТ54,6 бил 20,5 прямой 4,4
10нед АЛТ34.1 АСТ35.1 бил18.3, прямой 4.1

Дневничок

Аватара пользователя
strekozus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 18:37
Генотип: 3
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579473Сообщение strekozus
18 мар 2019, 20:05

Ох, надеюсь не придется перелечивать, удачи нам всем и минуса!

Аватара пользователя
МаСла
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 11:11
Генотип:
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579490Сообщение МаСла
19 мар 2019, 02:27

strekozus, удача обязательно будет с нами, успехов Вам с мужем :-)
Муж 3а, ф2 (9,0 кПа) Алт199, Аст123,бил18
1 терапия СОФ+ДАК 12 недель
2 терапия VELASOF+РЕБЕТОЛ 24 недели, начало 17.12.2018
4 нед ПЦР - АЛТ65,9 АСТ54,6 бил 20,5 прямой 4,4
10нед АЛТ34.1 АСТ35.1 бил18.3, прямой 4.1

Дневничок

Аватара пользователя
Стив
.
.
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: Сызрань
Пол:
Возраст: 37

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579509Сообщение Стив
19 мар 2019, 07:53

strekozus писал(а):
18 мар 2019, 20:05
Ох, надеюсь не придется перелечивать, удачи нам всем и минуса!
:]49 берите софвел, софдак убрали из последних рекомендаций, он лишь идет как альтернативная схема:
Изображение
Удачного лечения! :]74
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Вел (Lucisovel)+риб-12н
2нед+60ме алт45
4нед+60ме алт32
4нед и 3 кол НЕобн-60ме
8нед "+ - 60ме" глюк? алт23
9нед "- 15ме"
10нед кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво46

Аватара пользователя
strekozus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 18:37
Генотип: 3
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579512Сообщение strekozus
19 мар 2019, 08:25

Стив писал(а):
19 мар 2019, 07:53
берите софвел, софдак убрали из последних рекомендаций, он лишь идет как альтернативная схема:
Да, странно вот только что врачи еще об этом не знают )) Во всяком случае у нас в НН...
Уже взяли! :]12 Ждем!
Стив писал(а):
19 мар 2019, 07:53
Удачного лечения!
Спасибо!

Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579567Сообщение Werwert
19 мар 2019, 11:49

strekozus писал(а):
19 мар 2019, 08:25
странно вот только что врачи еще об этом не знают
ничего странного, полгода назад они и про дак не знали))
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник

Аватара пользователя
strekozus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 18:37
Генотип: 3
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579834Сообщение strekozus
20 мар 2019, 19:55

Werwert писал(а):
19 мар 2019, 11:49
ничего странного, полгода назад они и про дак не знали))
Я знаю что не все врачи такие, но мы от нашей услышали презрительное что "этот ваш интернет это еще не все", когда она встретила достаточную осведомленность о препаратах,их действии и статистике :D и очень ей хотелось говорить многозначительными загадками, чтобы мы понимали что мы ничего не понимаем, а она знает что-то такое чего нам не скажет, потому что куда нам понять :]09 :]84

Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2579873Сообщение Werwert
20 мар 2019, 23:14

strekozus, с одной стороны я их понимаю. Нам легко рассуждать, мы всё же ни за что не отвечаем, а если поставить себя на место врача, картинка меняется. Сразу присоединяется множество административных моментов - инструкций, рекомендаций, запретов. Только врачи с именем и серьёзным исследовательским багажом могут себе позволить передовые методы, а обычный среднестатистический врач вынужден двигаться в темпе нашего тормозного средневекового здравоохранения.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник

Аватара пользователя
strekozus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 18:37
Генотип: 3
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2580237Сообщение strekozus
22 мар 2019, 07:17

Werwert, наверное так, я это понимаю, но все же в данном случае похоже на обыкновенный непрофессионализм. Ведь это дженерики, по которым нету какого-то протокола официального для врача. А то что она не в курсе рекомендаций ведущих ассоциаций по изучению гепатита это странно.. :]09

Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Пол:

Re: Вопрос Соф+Дак или Соф+Вел

Сообщение: # 2580247Сообщение Werwert
22 мар 2019, 08:11

strekozus, она Минздраву подчиняется, а не ведущим ассоциациям. Пока она в курсе рекомендаций Минздрава, всё хорошо у неё. У вас на работе тоже наверняка начальник есть, и сколько бы вы научных статей не прочитали, делать будете так, как он скажет.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]