1b F4, ПВТ VladimirY.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 20857
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653530Сообщение VeraVEK
13 мар 2020, 18:28

VladimirY
13 мар 2020, 15:38

Нужна консультация по возможности лечения. У меня гепатит С, генотип 1b, вирусная нагрузка 3.9×10^5ME/ мл, АЛТ 110,2, АСТ 105,4, ГГТ 433,8. Эластометрия показала 27,7 Кпа, фиброз F4. По УЗИ диагноз: цирроз печени, перегиб желчного пузыря, панкреатит, спленомегадия, воротниковая вена 14мм, селезеночная вена 11мм.

Я плохо в этих вопросах разбираюсь, обратился в Инфекционную больницу нашего города, меня положат через месяц в больницу на 10 дней, я так понимаю там только капельницы с гепатопротектором, а как же быть с лечением гепатита С, куда обратиться?
Тему создала, чтобы форумчане помогли своими советами !!!



VladimirY, приветствую!
С такими данными должны лечить бесплатно :]bee Требуй, обращайся, если что, в свой Департамент Здравоохранения :]74
Можно в Моники обратиться, как вариант - viewtopic.php?f=25&t=71663
Удачи и крепкого здоровья тебе! :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 35246
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 66

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653572Сообщение Lsan
14 мар 2020, 00:14

Генотип вируса выяснять, да лечиться. Бесплатно можно прождать долго.
В принципе, препараты можно уже сейчас заказать, к больнице они будут уже на руках.
С лекарями в больнице обсудить все подробно - желательно, чтобы под их наблюдением лечиться.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
17 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 20857
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653584Сообщение VeraVEK
14 мар 2020, 08:02

Lsan писал(а):
14 мар 2020, 00:14
Генотип вируса выяснять,
И генотип известен и фиброз высокий -
У меня гепатит С, генотип 1b, .... Эластометрия показала 27,7 Кпа, фиброз F4.
С такими данными затягивать с лечением нельзя :]05
А Карпов редко на форум заходит, так что не сто́ит ждать его ответа - и так всё ясно :39:
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

VladimirY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 мар 2020, 14:35

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653593Сообщение VladimirY
14 мар 2020, 09:57

А какими препаратами лечиться?

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 20857
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653605Сообщение VeraVEK
14 мар 2020, 11:23

VladimirY, тебе же Карпов ответил -
Нужно срочно начинать противовирусную терапию. Рекомендую пройти лечение по схеме Софосбувир + Велпатасвир 12 недель (есть дженерики, поэтому это не дорого; около 50тыс рублей), есть также прекрасный вариант - Мавирет (Пибрентасвир + Глекапревир), но у него пока нет дженерика, поэтому курс лечения им очень дорогой (более 600тыс рублей).
Добавлять Рибавирин необходимости нет, хотя возможно он и может повысить эффективность терапии (хотя каких-то убедительных доказательств этому нет, да и переносится он не очень хорошо).
Здесь ссылки на наших поставщиков :]74 - viewtopic.php?p=2393883#p2393883
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Hcvpatient
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 40

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653645Сообщение Hcvpatient
14 мар 2020, 15:19

Нужно определить степень цирроза.

Если цирроз декомпенсированный (Чайлд-Пью B), то есть нюансы.
Международные рекомендации EASL рекомендуют в этом случае добавление рибавирина начиная с половинной дозы и постепенным увеличением по переносимости. При Чайлд-Пью B рибавирин приходится отменять или уменьшать дозу при плохой переносимости согласно анализам крови раз в две недели (плохо переносится при декомпенсированном циррозе, в 50% случаев приходится уменьшать дозу рибавирина или отменять рибавирин). Также, Мавирет противопоказан при декомпенсированном циррозе. Международные рекомендации AASLD рекомендуют добавление рибавирина при Чайлд-Пью B сразу целой дозой. Исследований было мало на эту тему. В начале рибавирин может помогать лучше, чем в конце, но это совершенно ненаучный совет, в конце он тоже эффективен.

Если цирроз компенсированный (Чайлд-Пью А), то все как в сообщении выше, как обычно, рибавирин переносится проще, хотя не всегда и нужно мониторить. Мой предыдущий абзац стоит полностью проигнорировать, если цирроз компенсированный (Чайлд-Пью А).

VladimirY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 мар 2020, 14:35

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653664Сообщение VladimirY
14 мар 2020, 18:22

А какое исследование определяет степень цирроза? В моём городе инфекционист предложила лечь в больницу на 10 дней и всё?
А Карпов дал совет, что вообще рибавирин не нужен!?
И вообще у меня возник вопрос как мне наблюдаться во время приёма этих препаратов, и при заказе сколько их ждать, в общем ничего не понимаю. Сам в шоке и от диагноза и от сложившейся ситуации, и да в больницу мне предлагают лечь только через месяц, есть ли у меня столько времени!?

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 20857
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653667Сообщение VeraVEK
14 мар 2020, 18:33

VladimirY,
Я бы сделала заказ препаратов, а пока готовилась дальше...
Ты сдавал АФП - Альфа-фетопротеин? ФГДС проходил?
Почитай хотя бы несколько крайних страниц поставщиков и ~поймешь сколько ждать препараты.
есть ли у меня столько времени!?
Тебе ответил Карпов -
Нужно срочно начинать противовирусную терапию.
Короче, затягивать нельзя :]05
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

VladimirY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 мар 2020, 14:35

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653670Сообщение VladimirY
14 мар 2020, 18:37

ФГДС попробую пройти, но там талончик дадут только через месяц, или платно, а АФП что такое, я вообще не знаю и не уверен, что у нас это обследование делают(

Hcvpatient
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 40

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653671Сообщение Hcvpatient
14 мар 2020, 18:41

Карпов как раз в курсе.

Дело в том, что лечение испытывалось только на небольшом числе людей с декомп. циррозом и польза добавления рибавирина была показана только для 3 генотипа. Но в среднем по остальным генотипам она тоже прослеживалась. Поэтому, сейчас официально рекомендуют добавлять его при декомп. циррозе, несмотря на то, что он при этом часто плохо переносится.
Ответ Карпова был краткий и точный.

При комп. циррозе небольшая польза добавления рибавирина при 1 ген может быть, но на КИ ее не видно было. Подозревается, что на большем числе пациентов смогут показать стат. значимую пользу 2-3%.

Вот детальное обсуждение, с переводом всех КИ на эту тему (исследований очень мало).

http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=74055

При циррозе лучше пить рибавирин, если не противопоказан и переносится. И уменьшать дозу/отменять если не переносится. Потому что небольшая польза может быть, а на перелечивание времени нет (более эффективные препараты для перелечивания очень дорогие, дженериков нет, они противопоказаны при декомп. циррозе).

Лучше ни на день не затягивать. Нужно срочное лечение.
Есть точка невозврата повреждения печени при F4. До нее печень часто восстанавливается, а после нее - редко и не так сильно. Счет идет на дни.
Может даже лучше просто съездить в Москву и купить дженерики у проверенных поставщиков (сам так не делал, было F0).

Вероятность вылечить - около 90-98% в зависимости от степени цирроза. Восстановление печени - другой вопрос. Наибольшее влияние на восстановление оказывают тщательно подобранные изменения образа жизни.

При приеме рибавирина нужно обязательно внимательно следить за анализами крови каждые 2 недели, чтобы вовремя уменьшить дозу или отменить его. Без рибавирина наблюдение необязательно. Можете общий анализ крови иногда сдавать.

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653730Сообщение Vitek
15 мар 2020, 10:20

Hcvpatient писал(а):
14 мар 2020, 18:41
Счет идет на дни
Прямо-таки на дни?
Затягивать с лечением при циррозе, конечно, не стоит, но про "дни" в таком контексте, имхо, перебор.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
VladimirY писал(а):
14 мар 2020, 18:22
А какое исследование определяет степень цирроза
Класс цирроза по Чайлд-Пью определяется по формуле:
https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... lators/ctp
Еще есть индекс по MELD: https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... ators/meld
Оценивать должен врач!

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
VladimirY писал(а):
14 мар 2020, 18:22
В моём городе инфекционист предложила лечь в больницу на 10 дней
Возможно, имеет смысл, если это поможет быстрее пройти недостающие обследования.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
VladimirY писал(а):
14 мар 2020, 18:37
ФГДС попробую пройти, но там талончик дадут только через месяц, или платно, а АФП что такое, я вообще не знаю и не уверен, что у нас это обследование делают(
ФГДС нужно пройти обязательно, чтобы проверить вены пищевода (при циррозе может быть их варикоз) и желудок.
АФП определяется по анализу крови.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
VladimirY писал(а):
14 мар 2020, 18:22
А Карпов дал совет, что вообще рибавирин не нужен!?
Скорее всего, не нужен.

Отправлено спустя 8 минут 52 секунды:
VladimirY писал(а):
14 мар 2020, 18:22
И вообще у меня возник вопрос как мне наблюдаться во время приёма этих препаратов, и при заказе сколько их ждать, в общем ничего не понимаю. Сам в шоке и от диагноза и от сложившейся ситуации, и да в больницу мне предлагают лечь только через месяц, есть ли у меня столько времени!?
С циррозом показана диета #5.
При приеме препаратов нужно просто периодически сдавать определенные анализы.

Если есть возможность, выложи сюда сканы с результатами всех имеющихся анализов и обследований (персональные данные скрой).
Не паникуй, вылечишься от гепСа - состояние печени улучшится.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 20857
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2653772Сообщение VeraVEK
15 мар 2020, 14:37

I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Пол:

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2654117Сообщение Werwert
17 мар 2020, 12:44

Hcvpatient писал(а):
14 мар 2020, 18:41
Счет идет на дни.
Не пугайте человека. Кто знает, сколько он до обследования уже с циррозом живёт - а после постановки диагноза сразу счёт на дни пошёл? Ну разве что на нервной почве)
Но откладывать не стоит, конечно.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник

Hcvpatient
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 40

Re: VladimirY - Прошу совета.

Сообщение: # 2654149Сообщение Hcvpatient
17 мар 2020, 14:27

Действительно, неизвестно, как будет прогрессировать. И где автор сейчас находится по отношению к точке невозврата, после которой печень сложно и не так часто восстанавливается, у всех она разная. Беспокоиться не следует и затягивать тоже.
Написал "на дни" только потому что информации нет о состоянии печени. Обычно это конечно больший срок. Оптимизма нужно больше, потому что может быть это и месяцы, нет информации. Если момент невозврата не наступил еще, печень часто хорошо восстанавливается. У кого-то - до F1-F2 с F4.

VladimirY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 мар 2020, 14:35

1b F4, ПВТ VladimirY.

Сообщение: # 2657434Сообщение VladimirY
01 апр 2020, 13:10

Возник вопрос, был на приёме у гастроэнтеролога, он назначил Урсофальк, Панкреатит, Верошпирон, Каптоприл и Нормазе, эти препараты можно совмещать с противовирусной терапией? Он сказал, что да, но на форуме пишут, что Урсофальк не совместим с ПВТ?
У меня 1b F4, эластометрия 27,7кра, цирроз печени, перегиб желчного, хронический панкреатит, спленомегалия, воротниковая вена 14мм, селезёночная вена 11мм, ВРВП 2, АЛТ 110,2 АСТ 105,4 ГГТ 433,8

Ирина1962
.
.
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Пол:
Возраст: 57

Re: 1b F4

Сообщение: # 2657458Сообщение Ирина1962
01 апр 2020, 13:58

VladimirY,
Народ пил Урсосан и др. Препараты этой группы при острой необходимости с большим отступом от приема наших препаратов. Например наши утром или днём а урсо на ночь.
Проконсультируйся в докторском разделе, у Александрова.
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
4 нед "-" 60 Ме/ мл
12 нед "-" 300 Ме/ мл
УВО 12
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей